| |
Re: Re: Re: Česká škola lyžování |
| |
Ondřej Novák |
|
Dovol Járo, abych ti oponoval. V následujícím příspěvku, který bych mohl pojmenovat "najdi deset rozdílů" uvádím nejprve popis ZPO z roku 2005 a následně popis ZPO z ASM2008.
2005
Zahranění z konce minulého oblouku uvolníme mírným plynulým pohybem těla nahoru a vpřed. Současně zmenšujeme hranění a přenášíme váhu z nižší lyže přes neutrální postavení na lyži vyšší, čímž zahájíme otáčení lyží do spádnice (driftování). Pro přenesení hmotnosti si pomáháme zapíchnutím hole. V základním oblouku paralelním dochází k přehranění v okolí spádnice. Za spádnicí aktivně zatěžujeme vnější lyži mírným plynulým pohybem těžiště dolů a zaujímáme Základní sjezdový postoj. Po celou dobu jízdy v oblouku vedeme lyže paralelně v šířce pánve, oblouk je v celém svém průběhu smýkaný.
Při paralelním oblouku základním obě lyže přehraní a zatáčí téměř současně. Obě lyže „driftují“ při neustálém kontaktu s podložkou. Otevřená stopa pomáhá při udržení rovnováhy a ulehčuje přehranění a natočení lyží. Zapíchnutí hole přidáváme podle talentu žáků, je nutné, aby si žáci nejdříve plně osvojili průběh pohybu bez pomoci holí.
2008
Na konci oblouku uvolníme zahranění lyží mírným plynulým pohybem těla nahoru a vpřed.
Současně přenášíme váhu z nižší lyže přes neutrální postavení na lyži vyšší, čímž zahájíme otáčení
lyží do spádnice (driftování). Přenesení hmotnosti a přehranění je doprovázeno zapíchnutím
hole. V základním paralelním oblouku dochází k přehranění v okolí spádnice. Za spádnicí aktivně
zatěžujeme vnější lyži mírným plynulým pohybem těžiště dolů a postupně zaujímáme „základní
sjezdový postoj“. Po celou dobu jízdy v oblouku vedeme lyže paralelně, v šířce pánve. Oblouk je
v celém svém průběhu smýkaný.
Při základním paralelním oblouku obě lyže přehraní a zatáčí téměř současně. Obě lyže jsou v
neustálém kontaktu s podložkou. Širší stopa pomáhá udržení rovnováhy a ulehčuje přehranění
a natočení lyží. Zapíchnutí hole přidáváme až podle talentu žáků. Je nutné, aby si žáci nejdříve
plně osvojili průběh pohybu bez pomoci holí.
Nenacházím zde rozdílů ani z hlediska biomechanického, ani fyzikálního, nenacházím je ani v ukázkách z CD 2005. CD 2007, z Míseček 2010. |
| |
Re: Re: Česká škola lyžování |
| |
Jára |
|
Pohled Ondry Nováka formuluje problematiku také z úhlu, jakým nad ní zřejmě stále & opakovaně přemýšlí určitá část lyžařské veřejnosti a opakuje tak argumenty i diskuzi v již kvalifikovaně vyřešené oblasti dohodou AZ v letech 2003-2006, jak jsem ve svém předchozím příspěvku konstatoval.
Pokud jde o individuální nosný technicko-metodický postup APUL, mám radost, že APUL pod Ondrovým vedením nejde cestou červené linie. Právě v letech 2004-2006 pod vedením Fraka kolegové z APULU prosazovali moderní střední "fialovou" přívratnou cestu k paralením obloukům (s driftováním), jak jsou bezva obrazově dokumentovány na metodickém CD APUL 2005- Pozdější Ondrův popis ZPO, popis v ASM08 i ukázky APUL z posledních Míseček však z biomechanického a fyzikálního hlediska (popisem i časováním pohybů základních segmentů) ukazují spíše na odklon zpět k starší červené linni
- není-li tomu tak, o to lépe a s modifikací podle Ondrova vyjádření tedy platí, že
AZ se v roce 2004, po dlouhém a náročném projednávání shodla na základním schematu ČŠL, "pokrývajícím" základní technické linie, které v komerční, spolkové a školní oblasti využíváme.. a výsledek obsahují právě zmiňované "Zásady...MŠMT", které nejsou žádným úředním šimlem, ale finálním demokratickým výsledkem
! shody odborných vedení AZ ! vycházejícím z jejich ! praxe !.. - a).. umím si dobře představit ČŠL bez 1.části červené smykové linie (viz vedle v modré lajně), jenže SL ČR i části ŠKOL ji aktuálně podle svých materiálů využívá a učí podle ní
- b).. kolegové z APULU by si nepochybně dokázali představit ČŠL bez 1.časti modré carvigové linie, ale podle té zas učí většina ostatních
- c).. nepochybně by se našli teoretici, kteří by se obešli bez první části fialové "driftované" linie, ale tuto moderní přívratnou variantu zase důsledně využívá většina LŠ SL ČR, naše AZ i další spolkové a školské organizace.
I když osobně bych se opravdu bez 1.části červené smykové linie snadno obešel, myslím si, že takto je to správně..
1) nechci nikomu brát jeho nosný technicko-metodický postup a nutit mu náš názor - doufám že Ondra také ne
2) potřeba mít ty postupy popsané v celé vyvojové linii je také jeden z názorů které respektuji
|
| |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Česká škola lyžování |
| |
Ondřej Novák |
|
Souhlasím s Krabem, který situaci přesně vystihl.
K Járově reakci bych jen rád doplnil, či poopravil, že Apul rozhodně nevyučuje podle červené linie smykových oblouků, pro kterou jsou typické odraz z hran, rotace či protirotace, či zatáčení na odlehčených lyžích. Stačí si přečíst popis ZPO v ASM08 a těm kteří chtějí pochopit by mělo být jasné, že se o snožné/smykové oblouky nejedná.
Stejně tak se mi jeví tvrzení, že podle modré vlnovkové linie učí všichni ostatní jako mírně nepřesné. Pohybuji se na kopci a v prostředí různých kurzů a různých AZ poměrně dost a musím naopak říct, že podle modré linie, přes vlnovku téměř nikdo neučí.
Z toho mi vyplývá, že se všichni logicky přiklání k fialové linii, která není svým pojetím nic supermoderního, neboť ctí standartní linii vyučovanou po celém světě: pluh, přívrat, zpo. Červená linie nemá v dnešní době a s dnešním materiálem své opodstanění vyjma jízdy v hlubokém sněhu (a i tam se tom dá v závislosti na dnešním materiálu diskutovat) a jízdy na strmých svazích. Otázkou pro mne zůstává zda to je jen aplikace ZPO na podmínky, neboť takhle to učím a všichni to velmi dobře chápou a nebo zda bylo potřeba vytvořit extra linii 15 smykových oblouků. V tomto ohledu mi opravdu přijde červená linie jako umělý akademický výplod s potřebou popsat něco co sice je, ale lze to vyřešit dvěma odstavci.
|
| |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Česká škola lyžování |
| |
Jára |
|
Dík Ivane,
za vstřícnou úvahu a názor, který jak v bodu 1), tak zvláště v bodu 2), otvírá nový úhel pohledu na možná rěšení, zde např. problému s lyžařskými diplomkami, dizertačkami atd. - což považuji za dlouhodobý "ořech".
I bod 1) a především jeho závěr v kurzívě, nutí k zamyšlení i když ani zde to zas až tak nebude moje parketa, protože dobrý "marketing" a reklama není to, co bych ovládal :(.., ale i tudy jistě cesta kupředu vede a možná zde je i největší chyba - jak jednoduché = díík !!
V radikální redukční dietě a ozdravném řezu do "starého dřeva" se však asi neshodneme a doufám, že to nebude důvod k nevraživosti, ale k naslouchání a přemýšlení. ČŠL rozhodně není akademický konstrukt, a dnes vychází z praxe všech tří oblastí, na jejímž základě se AZ v roce 2004, po dlouhém a náročném projednávání shodla na základním schematu ČŠL, "pokrývajícím" základní technické linie, které v komerční, spolkové a školní oblasti využíváme..
- a) umím si dobře představit ČŠL bez 1.části červené smykové linie, jenže APUL, SL ČR i část Škol ji aktuálně podle svých materiálů využívá a učí podle ní
- b) kolegové z APULU by si nepochybně dokázali představit ČŠL bez 1.časti modré carvigové linie, ale podle té zas učí všichni ostatní
- c)nepochybně by se našli teoretici, kteří by se obešli bez první části fialové "driftované" linie, ale tuto moderní přívratnou variantu zase důsledně využívá většina LŠ SL ČR, naše AZ i další spolkové a školské organizace.
Ergo NEvidím prostor pro redukční dietu jednoho mistra výživy či zahradnitví, která jak už to u diet bývá, na někoho zabere, ale druhého s jiným metabolizmem poškodí.
To co VIdím, jsou společné základní standardy zdravého stravování a vhodné "diety" různých mistrů dietologie podle jednottlivých specifik..
- 1s. = společné závazné standardy nám dobře deklaruje pokyn MŠMT - na kterém jsme se shodli..
- 2i. = ta specifika pak možnost individuálně modifikovat "nosné metodické postupy", samozřejmě při důsledném dodržení společných závazných standardů 2s.(!) (tj. * definic kvalifikací a jejich obsahu, * minimální společné zkouškové požadavky a jejich hodnocení, * závazný obsah školení jak v praktických, tak teoretických předmětech, * počet jejich hodin i rozsah vyučované látky, * atd..)
a tahle problematika byla velmi pečlivě/důkladně projednána a výsledek obsahují právě zmiňované "Zásady...MŠMT", které nejsou žádným úředním šimlem, ale finálním demokratickým výsledkem ! shody odborných vedení AZ ! vycházejícím z jejich ! praxe !..
I když osobně bych se opravdu bez 1.části červené smykové linie snadno obešel, myslím si, že takto je to správně..
1) nechci nikomu brát jeho nosný technicko-metodický postup na nutit mu náš názor
2) potřeba mít ty postupy popsané v celé vyvojové linii je také jeden z názorů které respektuji.
Na závěr bych Ti rád poděkoval, že i v předvánočním čase jsi našel čas, podívat se do této diskuze a formulovat korektně problematiku z úhlu, jakým nad ní zřejmě stále opakovaně přemýšlí i určitá část lyžařské veřejnosti a opakuje tak diskuze v již kvalifikovaně vyřešené oblasti.. jenže ten "marketing" - viz začátek :) |
| |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Česká škola lyžování |
| |
Krab |
|
Ahoj Járo,
1) Je škoda, že si nemyslíš, že jsi největším propagátorem, protože jsi ve skutečnosti jediný, kdo se odváží nosit dnes a denně kůži ČŠL na trh a tím ji drží při reálném životě vně archivů a spisů. Je jen trochu škoda, že se domníváš, že ČŠL nepotřebuje reklamu a potvrzování svých kvalit v každodenním životě. Kodifikace ministerstvem není markteing, je to spíš polibek smrti.
(Trochu bych tady viděl paralelu s jistou velkou církví, která se po dlouhé etapě zahledění do sebe vydala opět mezi prostý lid (a to i moderními cestami jako FaceBook) a velmi doufá, že to ještě není pozdě.)
2) Cit: "CESTA ČŠL kupředu nepochybně také vede právě směrem kvalitního a systematického rozpracování některých interních metodických postupů a diaktických metod preferovaných různými formálními i neformálními společenstvími lyžařů nad rámec základu ČŠL a umožněním jejich digitalizace pro všechny."
ČŠL vznikla jako akademický konstrukt na akademické půdě. Vzhledem ke struktuře zapojených organizací jsem si jist, že rozpracováním jsou nám povinováni především pracovníci FTVS vč. studentů magisterského a doktorandského studia. Voláš správně, ale nesprávným směrem. I tady se projevuje zanedbaný marketing - všeobecné povědomí o ČŠL nebylo vytvořeno, nikdo netlačil na trh oblbující marketingové novinky ... (o tom by víc napsal HOnza)
3) Můj osobní názor je, že spíše než rozpracovávání dalších a dalších detailů, což jsou jen kosmetické úpravy tvaru, by zanedbanému a přestárlému stromu ČŠL prospěl radikální redukční a ozdravný řez do starého dřeva a následně výběr z nových silných výhonků. Budiž k tomu povolán mistr zahradník. |
| |
Re: Re: Re: Re: Re: Česká škola lyžování |
| |
Jára |
|
Milý kolego, díky, ale nemyslím si, že jsme největšími propagátory ČŠL... ČŠL není potřeba propagovat, protože je v ČR tradičním národním učebním plánem vyvíjejícím se a průběžně aktualizovaným od roku 1972. Právě na základu ČŠL mají akreditován svůj projekt všechna MŠMT akreditovaná školící zařízení i VŠ viz Pokyn MŠMT ČR zdea Tvůj ČSLŠ je AZ aktivní ve smyslu ČŠL.
Naše AZ je jediné z těchto subjektů, které je ochotné zde prezentovat a vysvětlovat laické i odborné veřejnosti jak základ = "ČŠL - jako národní výukový systém", tak z ní odvozený interní nosný model výuky. Ostatní k jinému postoji nepochybně vedly právě špatné zkušenosti se slovíčkařením a různými předpojatostmi i antagonizmy, které jsme si užili i zde, takže se svým kolegům z ostatních AZ i VŠ ani nedivím... - nicméně interní nosné modely výuky AZ najdeš u těch "z pohledu IT osvícenějších " přímo na jejich stránkách - SKIplus, FSpS MU Brno...
- u ostatních ve skriptech, knihách (jako ASML08 Apul) či na CD
- a aktuální dostupnost interní literuratury je ideální a běžné dohledat pomocí různých IT vyhledavačů ;-)
Takže znovu: portál www.ceskaskolalyzovani.cz dává na Tvé otázky poměrně jasné odpovědi (je-li někde napsáno doplňující literatura, znamená to doplňující literatura) a pokud čtenář odpovědi hledá a chce si je dávat vstřícně do souvislostí, vše tam najde..
.. a nad rámec toho nepůjdu z logických a výše uvedených důvodů ani já, tj. nehodlám se zde dál přetahovat v planém nic neobohacujícím slovíčkaření - viz zásady :)..
takže přeji úspěch někde jinde a možná hned od začátku bez postranních úmyslů = s otevřeným hledím!
P.s. - během večera se potvrdilo, že jde o další opakování nepovedeného retra konzervativců... ! zásada 11+13 ! |
| |
Re: Re: Re: Re: Česká škola lyžování |
| |
Petr No |
|
Dobrý den,
Jelikož jsem právě na vyřčené otázky odpověď nenalezl na www.ceskaskolalyzovani.cz, požádal jsem dle mého největší propagátory ČŠL. Zatím jsem odpověď od Vás nedostal, nevím zda je to účelové a nebo zda na tyto otázky odpovědět nechcete. Mé otázky mi měly ujasnit si co vlastně ČŠL je co jí tvoří, u metodiky APUL mám jasno je tam ASM a další metodické materiály.
Asi ma poslední jednoduchá otázka je www.ceskaskolalyzovani.cz oficialni web ČŠL od tvůrců ČŠL ?
A jelikož ja odpovídám vždy napřímo odpovím Vám na Váši otázku přímo, kvalifikaci jsem získal u ČSLŠ v Jeseníkách pod vedením Mgr. Fialy. |
| |
Re: Re: Re: Česká škola lyžování |
| |
Jára |
|
Petře,
myslím si, že stránky "www.ceskaskolalyzovani.cz" dávají na Tvoje otázky poměrně jasné odpovědi a je-li někde napsáno doplňující literatura, znamená to doplňující literatura.. otázkou je, jestli odpovědi čtenář hledá a dává si vše vstřícně do souvislostí, nebo účelově slovíčkaří = "trolluje"..
Ale chybí mi stále odpověď na základní otázku = kde jsi získal kvalifikci IL? Prozradíš nám to? |
| |
Re: Re: Česká škola lyžování |
| |
Petr No |
|
Dobrý den,
děkuji za částečné zodpovězení mých otázek z bodu 5) a 6). S ostatními dotazy (nezodpovězenými otázkami) jsem se po Vaší radě obrátil na info@ceskaskolalyzovani.cz a ještě jsem si dovolil vznést jednu otázku
7) Je oficialní ČŠL soubor knih:
\\\\\\\"Psotová, D., Příbramský, M. a kol. Sjíždění a zatáčení na lyžích. Česká škola lyžování. Praha : Karolinum\\\\\\\"
\\\\\\\"Dvořák, F. a kol. Česká škola lyžování - Běh na lyžích. Praha : SL ČR a IS ČR Praha\\\\\\\"
\\\\\\\"Hrusa, J. a kol. Česká škola lyžování - Lyžování zdravotně postižených. Praha : SL ČR a IS ČR Praha \\\\\\\"
\\\\\\\"Binter, L. a kol. Snowboarding. Praha : Grada\\\\\\\"
Moje vznesené otázky zde padly proto, že jsem myslel že Vy jste tvůrci www.ceskaskolalyzovani.cz neboť tyto stránky nesou stejny podpis jako tyto takže se omlouvám jestli jsem se spletl.
Mám ještě jednu prosbu je někdo z okolí Olomouce kdo by byl ochoten zapůjčit knihu \\\\\\\"\\\\\\\"Psotová, D., Příbramský, M. a kol. Sjíždění a zatáčení na lyžích. Česká škola lyžování. Praha : Karolinum\\\\\\\"
Děkuji. |
| |
Re: Česká škola lyžování |
| |
Jára |
|
Vážený kolego,
nemyslím si, že bychom kohokoliv s kvalifikakcí IL označili za amatéra, natož za nevzdělance - každého korektně jednajícího kolegy si zde vždy vážíme !
Naopak si myslím, že označit - historický úvod k "technice a metodickým poznámkám"
- a pedagogiku, která v části didaktiky i metodiky je jedním ze základních pilířů finální metodiky, tj. konkrétní výuky = toho jak na svahu konkrétně vyučujeme
za "omáčku" ukazuje na základní nepochopením ČŠL a možná i jistý "předpojatý" antagonizmus vůči ní, který bych nerad překonával.
Jak jsem již opakovaně psal, naše AZ vychází důsledně z ČŠL a celá problematika našeho nosného postupu výuky je zde myslím velmi podrobně rozebrána, včetně chémat.. - a) naše učební texty jsou členěny do víc kapitol, aby daly "nováčkům" prvotní přehled před studiem nosných kapitol = Biomechaniky, Pedagogiky (didaktika+metodika) a Techniky+metodiky..
- b) pravda, objem potřebných znalostí je větší a nestačí jen si texty stáhnout, prolétnout a některé části označit za "omáčku"
- c) je naopak potřeba je nejen jednou přečíst, ale opravdu nastudovat a dát si pečlivě vše do souvislostí :)..
Stránky www.ceskaskolalyzovani.cz jsou stránkami o ČŠL a otázky k nim je vhodné klást přímo tam, nicméně nemám povědomí, že by kdekoli naznačovaly, že jde o oficiální stanovisko Interski vůči ČŠL. V tomto smyslu a kontextu předchozích příspěvků bych chtěl s omluvou konstatovat, že platí vše co jsem napsal, nechci to zde znovu vždy opakovat - viz bod c) výše - a rozhodně se nebudu přetahovat slovíčkařením či překonávat jakékoli případné antagonizmy.
K poslední otázce - jako zakládající člen IS ČR samozřejmě respektujeme dohodu o vzájemném uznávání kvalifikací a vše co z ní vyplývá. IL s kvalifiakcí jiného subjektu tedy může po absolvování doškolení a úspěšném přezkoušení získat kvalifikaci našeho AZ s platností na 5 let. Předpokladem všeho je vědět kdy a u koho tuto kvalifikaci získal !
Ergo základní dotaz - který subjekt vám kvalifikaci IL udělil a kdy? |
| |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Česká škola lyžování a grafomanie :) |
| |
Petr No |
|
Dobrý den, asi vše špatně chápu a budu označen za amatéra a nevzdělance, ale pro projití stránek www.ceskaskolalyzovani.cz mám několik otázek, pomůžete mi je prosím objasnit ? Předem děkuji.
1) Existuje nějaká možnost zakoupit knihu \\\\\\\"Psotová, D., Příbramský, M. a kol. Sjíždění a zatáčení na lyžích. Česká škola lyžování. Praha : Karolinum\\\\\\\" která je asi základem pro modul sjíždění ?
2) Uvedené PDF jsou jiné něž zde na stránkách Skiplusu, neobsahují určité kapitoly, takže má otázka: je oficiální text ČŠL více podobný stránkám Skiplusu nebo ČSL?
3) V materiálech (v PDF) jsem nikde nenalezl zmínku o 3 liniích výuky ale jen určité prvky. 3 linie jsem našel jen na stránkách jako je ČŠL , Interski, Skiplus atd. ale pouze jako komentář - článek - pohlášení, proč to neobsahují PDF?, obsahuje to kniha z bodu 1?
4) Jsou stránky www.ceskaskolalyzovani.cz oficielním stanoviskem Interski či tvůrců ČŠL tedy dle mého a zde vyjadřivší pánů a dámy :
_ Doc. PhDr. Miloš Příbramský CSc.
_ PaeDr. Jan Maršík
_ Doc. PaedDr. Karlel Jelen
_ PaedDr. Jan Hruša CSc.
_ PhDr. Dana Finkova Ph.D. ?
5) Zde se zmiňuje 200 stran odborného textu, ale po stažení PDF z www.ceskaskolalyzovani.cz jsem napočítal cca 60 stran , když si odmyslím omáčku jako historie a pedagogika, znamená to že ostatní odborný text je skryt nebo je to to 200 stran včetne lyžování ZP a běhu?
6) Je možno absolvovat Váš kurz jako doškolovací, když jsem před tím složil IL u jiného AZ, ale končí mi platnost?
Ještě jednou děkuji za vysvětlení
Petr Novotný
|
| |
Re: Re: Re: Re: Re: Česká škola lyžování a grafomanie :) |
| |
Krab |
|
| Jen stručně: jaké jsou standardní důkazy? |
| |
Re: Re: Re: Re: Česká škola lyžování a grafomanie :) |
| |
Jára |
|
Nevím, jestli všechny zase nenaštvu, ale psal jsem, že
_ ČŠL je otevřený, flexibilní, moderní a komplexní systém a myslel jsem to vážně.
Těžko lze předjímat, kam až se vyvinou případná kvalitní systematická rozpracování některých interních metodických postupů a diaktických metod preferovaných různými formálními i neformálními společenstvími lyžařů (zpětná vazba, průpravná cvičení, lyžování dětí, atd..). Jak už jsem psal, nemáme problém změnit názor, pokud někdo dokáže - předložit ucelený odborný materiál a provést k němu standardní důkazy.
Pravda, základy pilířů ČŠL = fyziky, biomechaniky ani pedagogiky... se moc za poslední roky nezměnily. Nicméně pokud kdokoli předloží seriozní odborný text, jsme kdykoli připraveni k diskuzi nad ním - jen se zatím nikdo o nic podobného nepokusil. Pokud se to změní, je s potěšením zdejší prostor k dispozici :).. a jsem přesvědčen, že seriozní podněty dokážeme nejen- prvotně projednat a připojit prostřednictvím samostatného portálu www.ceskaskolalyzovani.cz
- ale přenést i do odborných komisí IS ČR.
Za nejhorší cestu i ztrátu času a potencionálu všech, považuji zbytečně se škorpit a pošklebovat navzájem na dálku a touhle změnou cesta nepochybně vede :) |
| |
Re: Re: Re: Česká škola lyžování a grafomanie :) |
| |
Krab |
|
Pokusím se lépe specifikovat dotazy:
1) Dejme tomu, že rozpracováváme další regulérní řadu, která nevychází z dosavadních. Už teď má ČŠL řady tři, snese a potřebuje ještě čtvrtou?
2) Čeká se pouze na reakce a příspěvky "zvenčí" nebo jsou i nějaké náznaky a snahy o aktualizace jádra ČŠL (oněch tří stávajících linií)? |
| |
Re: Re: Česká škola lyžování a grafomanie :) |
| |
Jára |
|
Odpověď Ivane myslím už dobře naznačuje plný text mého P.s.:
Přínosem by....rozhodně bylo (místo dohadování) kvalitní systematické rozpracování některých interních metodických postupů a diaktických metod preferovaných různými formálními i neformálními společenstvími lyžařů (zpětná vazba,průpravná cvičení, lyžování dětí..) nad rámec základu ČŠLDoufám, že se nenaštveš, když to neberu bod po boudu z Tvého textu, ale v obecnější rovině - "kdo a proč" je pro mě těžké komentovat, prototože to cítím tak, jak jsem to v příspěvku napsal...
- neumím si dost dobře představit, od čeho by se metodika měla lišit, když ČŠL direktivně závaznou a jednotnou metodiku nepředpisuje a naopak preferuje individualizaci výuky podle podmínek
- metodika výuky "přes pluh" u začátečníků je základem hned dvou linií ČŠL
Já v tom Ivane prostě žádný problém nevidím :) a umím si to snadno představit. Tedy pokud půjde o
_ rozpracování jedné z možných didaktických metod či metodických postupů
_ a ne závazný diktát = "jen takhle a ne jinak" musíte učit.
Ale tuhle formu jsme už snad díky ČŠL dávno opustili.
Myslíš, že jako úvodní odpověď to takhle stačí? |
| |
Re: Česká škola lyžování a grafomanie :) |
| |
Krab |
|
"Přínosem by naopak rozhodně bylo kvalitní systematické rozpracování některých interních metodických postupů a diaktických metod preferovaných různými formálními i neformálními společenstvími lyžařů nad rámec základu ČŠL."
- Dobrá, kdo by to tak měl asi být, proč by to měl dělat a hlavně: jak by se řešilo, pokud by metodika nechtěla/nemohla deklarovat to, že vychází z ČŠL.
- Pokud má něco jít nad rámec, předpokládá se, že máme všichni základ v ČŠL. Co ale dělat, pokud se začíná metodika lišit hned po průpravě nebo dokonce už v ní?
- (mám konkrétně na mysli třeba aplikaci "Trnkova pluhu" na lyžování začátečníků) |
|
|
Jak si admini sjednavaji poradek jinde ;)
1. Tento klub není nikomu ani ničemu konkurencí. Panuje zde poklidný osvícenský absolutismus.
2. Pouze nám jde o to, aby zde kvantita příspěvků nenahrazovala kvalitu..
3. Chat bude pomalu, ale jistě promazáván, nejedná se tedy o cenzuru
4. Fakt nechutný věci tu spíš nechci, takže tyhle věci, pokud už musíte tak LINKEM, ale opět apeluji na váš zdravý rozum! Nicméně si správci vyhrazují právo kdykoliv cokoliv komukoliv smazat bez udání důvodu. Neklidná doba si občas žádá ráznější kroky, ale nebudeme jich zneužívat zbytečně.
5. No, ale kdo si fakt bude koledovat a moc dobře si toho bude vědom, kdo bude prostě jakkoliv "zlobit" či škodit, prudit nebo zbytečně provokovat a vůbec jinak obtěžovat ostatní, dostane RO na nějakej čas.
|
|
|
Codymu a dlaším tvrdohlavým autorům příspěvků porušujících níže uvedené zásady bych chtěl znovu připomenout, že příspěvky porušující zásady zdejší diskuze budou bez výjimek a vysvětlování přesouvány či mazány, zvláště při porušení zásad 2 a 3 !- Z2.. Diskutující přirozeně spolu mohou nesouhlasit, vzájemné napadání osob nebo skupin však nebude tolerováno.
- Z3.. Na názory, s nimiž nesouhlasíš, nikdy nereaguj pouze jejich obecným zpochybněním. Pečlivě formuluj vlastní pohled na věc a místo silných slov nabídni silné ODBORNÉ argumenty.
|
| |
Re: Hekrovský útok :).. |
| |
Admin |
|
Codymu a ostatním autorům posledních příspěvků porušujících níže uvedené zásady bych chtěl připomenout, že příspěvky porušující zásady zdejší diskuze budou bez výjimek přesouvány či mazány !
Pořídit si vlastní disuzi je dnes poměrně snadné :) a lze samozřejmě diskutovat i na www.snow.cz atd.. |
|
|
.. minulé i aktuální hekrovské útoky pár komerčních pedagogů porušující níže uvedené zásady vyvolávají několik zajímavých otázek. Jedna z nejpodstatnějších je, proč nenacházejí odvahu otevřít na vlastních stránkách - třeba www.apul.cz - vlastní diskusi. První co všechny asi napadne je to, že by si nic podobného na vlastní oficiální stránky nemohli dovolit napsat ;)..
Takže znovu.. Zde očekáváme texty v dikci zásad 2 a 3:- Z2.. Diskutující přirozeně spolu mohou nesouhlasit, vzájemné napadání osob nebo skupin však nebude tolerováno.
- Z3.. Na názory, s nimiž nesouhlasíš, nikdy nereaguj pouze jejich obecným zpochybněním. Pečlivě formuluj vlastní pohled na věc a místo silných slov nabídni silné ODBORNÉ argumenty.
Příspěvky, které nenaplňují tyto prvotní zásady je třeba psát jinam - viz zásady níže :).. |
| |
Předvánoční posezení lyžařů & snowborďáků |
| |
Jára |
|
Nazdárek kamarádi, je to neuvěřitelné, ale předvánoční 1. prosincová středa je už za dva dny a tak bych vás rád bych vás pozval na tradiční předvánoční setkání s lyžařskými kamarády, doladění hor na
VÁNOCE - SIVESTRA - ROK 2011, prostě potkání se ještě před blížícími se vánoci... a tak vás všechny opět zvu na
PŘEDVÁNOČNÍ POSEZENÍ
1.12.2010 od 19.00hod dál.. do salonku hospůdky U Rohatejch(GAMBÁČ), Varšavská 24, P2
(tj. cca 200m od náměstí Míru = metro i tramvaje)
pivčo - Gambrinus10, Plzeň12,+ černý Kozel..
dlábo - bezva inovaný jídelák plný větších či menších dobrůtek..
účast - vítaná :-D
:( omluvy - zde ;-)
a těším se, že se uvidíme v klidu a v převánoční pohodě, popovídáme a doladíme VÁNOCE - ŠKOLENÍ - FRANCII.. a vše co je potřeba, než začně ten blázinec a sezona se rozběhne..., takže! ve středu U GAMBÁČE !
P.s. milé úsměvy s sebou, pohodu si už uděláme :))) |
| |
Re: Re: Re: Re: Jak učíme a proč :)... |
| |
Honza |
|
Ezro (možná aka Dagu),
toto fórum je moderované a pokud vím, tak na rozdíl od jiných fór nikdy IP adresu neblokovalo. To je výsadou jiného, nelyžařského, fóra věnujícímu se jízdě na lyžích specifickým způsobem. |
| |
Re: Re: Re: Jak učíme a proč :)... |
| |
Ezra Goodman |
|
To Dag Badman:
Jinak ti zablokujeme IP adresu. Protože tady se smí jen pokorně číst a psát pouze pochvalně a bez negativních emocí. Je vidět, že jsi si pravidla diskuze řádně nenastudoval. |
| |
Vcerejsi mazani nove sezony |
| |
Vasek |
|
| moc se vsem omlouvam, vcera sem to hodne prepisk...a dekuju za batoh a bundu.. |
| |
HOSPŮDKA = 1. mazání nové sezony |
| |
Jára |
|
Nazdarek kamaradi, tradicni 1. rijnova streda je tentokrat uz za nami :(.. nejak jsem letos nestihal.., ale sezona za chvili zacina a je urcite dobre nejen potrenovat nohy, ale i apresski, naplanovat hory, proste se zase spolecne potkat... a tak vas tentokrat nahradne (priste uz zas plati 1.streda v mesici) vsechny opet moooc a moooc
zvu na
PRVNÍ MAZÁNÍ NOVÉ SEZONY
20.10.2009 od 19.00hod dál.. do salonku obvyklé hospůdky U GAMBÁČE (nyni nove u Rohatejch),
Varšavská 24, P2 (tj. cca 200m od náměstí Míru = metro i tramvaje)
pivčo - Gambrinus10, Plzeň12,+ černý Kozel..
dlábo - bezva jídelák plný větších či menších dobrůtek..
účast - samozřejmá :-D
:( omluvy - zde ;-)
Vim, je to narychlo.. vahal jsem, ale prece jen - neplanovane byva nejlepsi :) = tesim se, ze se zas uvidíme, pokecame, lecos podzimniho tradicne oslavime a hlavne naplanujem nejake prupravne i lyzarske akcicky na zacatek i prubeh sezony atd..., takze mili kamaradi, nalada je (pravda po vyjimecne tezke sezone), ale po vyjimecne uspesne letni priprave :-D, konecne zas dobra, vse je v poho a mooc se na vas tesim(e) ! ve středu U rohatýho GAMBÁČE ! |
| |
Páteční brusičky a sportíky v areálu... Bráník - Zbraslav |
| |
Jára |
|
Páteční brusličky a další sportíky v Bráníku se již staly tradičním setkáním před víkendem, kde se dá nejen potrénovat, ale lecos "face to face" doomluvit, popovídat a podrbat. Ne, že by podmínky byly jako v Vídni na "Donau insel", ale vyrůstá tam docela pěkný sportovně-rekreační areál, jehož základem je sportovní centrum HAMR Kuby Stranda, s tenisovými a beach-volleybalovými kurty, badmintonem, fotbálkem, půjčovnou kdejakého sporovního náčiní a vynikající restaurací se špičkovou, velkou a pohodlnou teráskou v přírodě.
Trať na brusličky se stále vylepšuje, a kolem ní jsou další sportíky i občerstvovny, prostě fakt docela príma, jen na rozdí od té Vídně, kde všichni zdraví a usmívají, češi jezdí s očima na asfatu či do dáli - ale to se učitě také posune :)..
A tak bych vás všechny rád opět pozval na "Janzovo a Beruščino" páteční in-line brusení mezi Bráníkem a Zbraslaví :)..
_ Sraz na brusličky bývá zatím v 19.00 na parkovišti sportovního areálu "Hamr" v Bráníku,
_ aprés-ski je podle počasí v jeho restauraci/na zahrádce po 20.hodině.. a
_ a konkrétní info najdete zde
Tak se určitě zastavte :).. |
| |
Re: Re: Járovi i ostatním... |
| |
HOnza |
|
| Už začínáme na stránky www.snowschool.info dávat hodně pestrej a jistě zajímavej kalendář na sezónu 2010-2011 a další informace... (například věřím, že užitečnej, VL tahák :-)). Budeme tyhle stránky během září měnit nejen obsahově, ale i vzhledově - a hlavně tam chceme zavést a pak celoročně udržet pěknou, prátelskou a i lyžařsky přínosnou diskusi a poradnu. Na naše akcce zveme rádi kohokoli s kým si budeme VZÁJEMNĚ přínosem :-). |
|
|
| Do základních stránek je už připojena přímo i Fotogalerie, jen fotečky z posledních pěti let lyžařkých akcí nám nějak chybí = pošlete Járovi proosím.. dík :).. |
| |
Re: Járovi i ostatním... |
| |
Jára |
|
Nazdarek HOnzo,
skupinu kolem Tebe - zkušeného a vyspělého závodníka - jsem dosud vnímal jako jistounadstavbu pro vyspělé sportovní lyžaře a "skiinstructors", tedy skupinu, která má za cíl Vylepšovacím Lyžováním tyto lyžaře, poposunout do oblasti sportovně-závodní = bez vrcholových ambicí. Proto jsem naší nastupující nové generaci sportovně-rekreačních "skiinstructors" doporučil právě Tebe osobně.
Pokud se Ti tento trend na akcích Vylepšovacího lyžování podaří udržet, budou nepochybně pro naše sportovně-rekreační lyžaře i náš klub přínosem, protože aktivní závodníci, z nichž se vždy rekrutovali naši předchozí "TOP skiinstructors", nám jaksi závodně "vymřeli" :)..
_ a právě VL dávají potencionálně nastupující generaci možnost doplnit si tuto oblast,
_ když už jako generace předchozí, nepřicházeli z našeho kontinuálního klubového prostředí v relaci rekreční lyžařská škola(3-10) - mládežnické závodění(10-15) - instruktorské zkoušky(15-105)
Ani my se v našem klubu a přátelském prostředí nehádáme a nepřeme - nemáme proč.. Naše činnost je založena na širokém spektru výukových metod i znalostí České školy lyžování vytvořené špičkovými odborníky a praktiky + jejich individuální aplikaci v praxi podle aktuálních podmínek = "..jak na to při sjíždění na lyžích dobře víme.." jen to dokázat aplikovat bývá občas ořech.. ;-)Při kontinuálním klubovém vývoji lyžaře od "rekreačního narození", přes "sportovně-rekreační verzi" k "závodění" a "snowinstructors", si projdeme tolik metod, forem a zušeností, že se vzájemně respektujeme a rozhodně už 38 let nedohadujeme :)
Pravda, někdy se v on-line dohadujeme s prosazovateli "jedné-nejlepší metody", která je samozřejmě s ohledem šíři české školy vždy její součástí.. a připomínáme jim trpělivě,
_ že různé podmínky vyžadují různé metody a žádná metoda tedy není vždy ta nejlepší :)..
ale to už je vně klubu a klubových akcí.
Takže, jak už jsem napsal, díky za pozvání a pokud se Ti podaří udržet VL jako nadstavbu pro sportovní lyžaře/snowinstructors, určitě je v nějakém šikovném termínu využiju i já, jak Ti určitě naši Honzové co jezdí pravidelně řekli a docela se mezi sportovně-závodní lyžaře zas těším - navíc prvně bez povinností :) - hurááá...
|
| |
Re: Re: Járovi i ostatním... |
| |
HOnza |
|
| Fajn - sleduj ww.smow.cz a později, až zrestaurujem, tak ještě konkrétnější a přesnější www.snowschool.info ... Vládne u nás přátelská vzájemnost a skutečně tvůrčí a přínosná praktická odbornost. Tyto zde právě použitý "termíny" nejsou sice kodifikovaný, právě mi jen tak padly do klávesnice, myslím ale, že jsou docela srozumitelný :-). A tak je to, řekl bych, u nás se vším :-). Nehádáme se, nepřem se - jsme si vzájemně přínosem - a lyžařsky se každý setkání (a i asi každej psanej příspěvek v diskusi na webu) o kousek posuneme k lepšímu pochopení, jak na to sjíždění na lyžích :-)... Těšíme se na Tebe i Tvé věrné :-)... |
|
