Výzbroj - výstroj ...
 21.5.2014 01:52:18 
 Title:   SCOTT - Pepu Masopusta najdete na Invalidovně :)...
 Name:   Scott + Jára
Vážení příznivci značky Scott a členové Scottklubu,

naše prodejna v Dlouhé ulici v Praze 1 byla zavřena a již v roce 2012 jsme pro vás otevřeli novou prodejnu SCOTTSPORT v Sokolovské 662/136 v Praze 8,Karlíně.

Prodejna je přímo u metra Invalidovna.
Dostupnost i možnosti parkování se tím výrazně zlepšily, a čekají na Vás i větší prostory, rozšíření sortimentu zboží, profesionální servis, měření posedu na kole,analýza běžeckého došlapu a mnoho dalších změn.

Naše tel. čísla pro Vaše případné dotazy jsou 773407113 a 773407117.

Našeho kamarádáda, Guru a učitele Picmana (alias Pepu Masopusta) najdete právě zde (777303845)
 5.11.2011 12:27:29 
 Title:   Závodní lyže Elan
 Name:   Filip
Ahoj,zdraví SKI SPORT MĚLNÍK...
zdravíme všechny závodníky. Máme již vykryté všechny před objednávky a jsou k dispozici volné závodní lyže Elan.

V naší prodejně jsou celoročně k zapůjčení testovací lyže.
Dále nabízíme k odprodeji testovací lyže model 2010/2011. Ceny platí dle platného závodního klubového ceníku pro ČR.

Dále naše prodejna poskytuje individuální slevy oddílům a jednotlivým závodníkům dle dohody.
Bližší informace na tel.: 603 521 620
Volejte kdykoliv Šnajdr Filip
 1.5.2011 20:43:44 
 Title:   Völkl z modelové řady 2012 se slevou
 Name:   PWAY
Nové lyže Völkl z modelové řady na příští sezónu 2011/2012 včetně příslušného vázání Marker. Obřačky, slalomky, a další. Typ a velikost na dotaz.

Například:
VÖLKL RACETIGER SPEEDWALL SL WORLDCUP RACING 2012 + MARKER COMP EPS za 15990 Kč (cena DMOC pro nadcházející sezónu je kolem 23000 Kč)
 9.4.2011 20:28:38 
 Title:   Marker stahuje některá vázání vyrobená 2010-11
 Name:   Honza
Marker stahuje vázání vyrobená v letech 2010 - 2011 s technologií Twin-Cam a maximální vypínací silou DIN12. Důvodem je, podle oficiální informace, to že pružina v patním dílu některých vázání může prasknout.

Seznam dotčených vázání.
 4.3.2011 08:57:11 
 Title:   Výprodej závodního programu
 Name:   Admin
Ahoj zdraví Ski Sport Mělník

Výprodej závodního programu Elan:
_Elan RCG+vázání 7.5 =5500Kč 138cm,144cm
_Elan RCG+vázání Er 11 = 6500Kč 138cm, 144cm
_Elan RCS+vázání 7.5 = 5500Kč 135cm, 140cm, 145cm
_Elan RCS+vázání ER11 =6500Kč 135cm, 140cm, 145cm
_Elan RCX+vázání 7,5 = 5200Kč 125cm, 130cm

Výprodej testovacích lyží:
_Elan RCS = 4500Kč 138cm, 144cm, 145cm

Výprodej závodních bot:
_Head Raptor 120 - 305mm =5900Kč
_Head 115 RS 270mm,275mm,280mm,285mm,290mm=5300Kč
_Head LTD RS 270mm,275mm,280mm,285mm = 6100Kč
_Dalbello Scorpion 70 235mm,240mm,245mm =2600Kč

Šnajdr 603 521 620
 25.2.2011 09:20:34 
 Title:   Závodní juniorské lyžáky Rossignol
 Name:   Admin
Vážení lyžařští přátelé,
dovolujeme si Vám zaslat naši akční nabídku. Jedná se o juniorské závodní lyžáky značky Rossignol:

Rossignol R 2000 Jr (EU) 1x35 2x36 12x37 3x38 11x40 3x41 4x42 1x43
Rossignol Race 1 Pro Jr (MP) 7x23 5x23,5 2x24 1x25 2x26 1x26,5

Jednotná cena činí 1500,-Kč/pár. Při větším odběru bude nabídka ještě atraktivnější.

S pozdravem za firmu Barnex, s. r. o.
Jindřich Barabáš

Bratislavská 7
602 00 Brno
Tel: 545 243 963
 5.2.2011 19:38:07 
 Title:   Nabídka závodních lyží
 Name:   Admin
Dobrý den,
máme pro Vás nabídku závodních lyží, juniorských i pro dospělé. Zajímavé ceny:

Dynastar Speed Omeglass TI (10/11) - Délka 165cm + vázání PX 12 - Celková cena 14 990,-
http://www.levnelyze.cz/shop-detail.php?item=7257

Dynastar Speed Course WorldCup (09/10) - Délka 186cm + vázání PX Racing 12 - Celková cena 14 990 ,-
http://www.levnelyze.cz/shop-detail.php?item=8845

Atomic Race SL D2 M (10/11) - Délka 165cm + vázání X 16 - Celková cena 19 990,-
http://www.levnelyze.cz/shop-detail.php?item=8013

Fisher RC4 WorldCup GS Junior (09/10) 170cm + vázání RC4 Z 9 - Celková cena 7 990,-
http://www.levnelyze.cz/shop-detail.php?item=5732

Fisher RC4 WorldCup SL Junior (10/11) 125cm - Celková cena 6 990,-
http://www.levnelyze.cz/shop-detail.php?item=6535

Doufáme, že si z naší nabídky vyberete.

S pozdravem
Kamil Brodský
Vítězslav Poledno
tel. +420602492169
e-mail: info@levnelyze.cz
 3.1.2011 12:38:14 
 Title:   Re: Re: Plug Boots
 Name:   Ondřej Novák
Mohu vřele doporučit Petera Purdu, kontakty na bootfitting.cz . Sídlí v Praze Letňanech, zabývá se kompletním fitováním od vložek až po detailní úpravu skeletů a jelikož mohu porovnat s Leitnerem, jeho přístup je rozhodně individuálnější hlavně při výrobě a úpravě stélek, které v konečném důsledku řeší velkou část problémů s botou. Peter je navíc dobrý lyžař a technik, který detailně ví, jak chodidlo a další části nohy pracují v oblouku a ve skeletu a dokáže tedy botu opravdu fitovat a ne pouze vyfouknout na skeletu bouli tam, kde vás to tlačí.

Telefon přímo na něj je: 739 632 543, odkažte se na mne.

Zdraví Ondra Novák
 2.1.2011 17:09:15 
 Title:   Re: Plug Boots
 Name:   Honza T.
Ahoj Jerry,

takže se koukáš na plugy...

Rozhodně nechci psát článek v rozsahu toho, co napsal už Ivan, ale přidám pár postřehů:
  • Kde je sehnat a co stojí:
    po běžných obchodech se shání celkem špatně, často jsou jen na objednávku a je tak těžké si najít velikost která ti optimálně padne. Počítej i s tím že někteří dovozci k nám nevozí plugy ale jen komerční řadu. Já jsem takhle třeba neúspěšně sháněl Salomony.
    Ceny - modely aktuální sezóny jsou vždy velmi drahé. Zato tím jak jsou starší jejich cena obvykle jde dolů rychleji. Ve výprodejích se občas dají modely staré třeba 3 a více let sehnat za poměrně zajímavé a někdy i směšné částky.
    Např. HOPE má za dobrou cenu Dobbermany, ale jen v jednom čísle (dost velkém).
  • Úpravy a použité boty
    úpravy jsou většinou nezbytné a tím může být ježdění v použitých botách upravených na jinou nohu dost problematické.
    Všechno se ale bude odvíjet od toho, pro jak velký skelet se, vzhledem k velikosti své nohy, rozhodneš. Čím menší, tím více úprav a více problémů s použitými botami.
    Bootfiting - můžeš si nechat udělat od opravdových odborníků v Alpách za pěkný ranec (pokud se nepletu, Ivan psal že Leitner VŽDY dělá jeho korkové stélky za cca 100 EUR a teprve potom pracuje na botě...), nebo v ČR (většinou nejde o bootfitting, ale jen o vytažení skeletu a nebo i frézování ale vždy na základě tvého přání - začátkem sezóny se sice objevil někdo nový kdo sliboval i něco víc, ale zatím nemám reference), případně i doma. Od zvoleného způsobu se vždy bude odvíjet cena a často i kvalita výsledku - i když dobře vybavený šikovný a přemýšlivý nadšenec dokáže v domácích podmínkách často zázraky.
  • Komfort a výkon
    dobře vybraná a upravená bota bude přesná ale taky se do ní a z ní bude špatně lézt, a to hlavně v mrazu. Někteří si tak s sebou na lyže vozí fén, jiní jsou závislí na teple hospod a nebo horkovzdušných vysoušečů...
Snad ti to alespoň trochu pomůže. Dej potom vědět jak jsi se rozhodl a jak to nakonec dopadlo.

Honza
 26.12.2010 21:04:58 
 Title:   Re: Plug Boots
 Name:   ivan
Řada článků ve SNOW a spousta diskusních příspěvků na webu téhož.
 26.12.2010 17:11:10 
 Title:   Plug Boots
 Name:   J3rry
Zdravím vás všecky, doufám, že jste měli fajn Vánoce. :)

Zajímalo by mě, zda-li by někdo nebyl schopen poskytnout nějaké informace o echtovních závodních botech, tzv. "plug boots" => tzn., zejména kde se dají sehnat, o kolik jsou náročnější na bootfitting, jaké jsou cenové (nebo možná spíše "nákladové", počítáme-li i ten bootfitting) relace, dají-li vůbec použít i příp. nějaké jeté, jak velký rozdíl by byl mezi nějakou tou echtovní závodní botou a Falconami 120kami od Salamonu, což jsou boty, které mám teď (zajímá mě, zda-li vůbec můžu očekávat ještě větší přesnost a rychlejší odezvu, páč jestli ne, tak je asi fakt chyba ve mně).

Komfort mě nezajímá, v takovém případě samozřejmě chci prostě nekompromisní výkon...

Pokud by vás zajímalo proč, je to proto, že mám problém s pravou botou (prostě mi nedrží nohu tak pevně, jako ta levá, ať už ji dorvu sebepevněji, prostě mám pocit, že se chová jinak) a v případě, že se mi ho nepodaří vyřešit, tak mě prostě zajímá, jestli by nebylo lepší nechat si nafitovat echtovní závodní botu...

Možnost nových bot jsem zvažoval samozřejmě také, ale když už jsem byl u toho, tak mě prostě napadlo tohle, no...

Dík mockrát předem za jakýkoliv feedback.

S pozdravem

J3rry :)
 1.12.2010 00:32:09 
 Title:   Re: Lyže Kačenka a obecně maaale děti..
 Name:   Jára
Debata o lyžích pro Kačenku proběhla internimi e-maily (hoodne mi pomohla k orientci v tématu = díky) a Kačenka má na cestě Sporten X-fighter 80cm ;-)..

Myslím, že je to velmi rozumná volba a pokud by někdo chtěl jak dospěli k této variantě, Honzové i Irenka vám tady určitě rádi odpoví :))
 25.11.2010 23:25:00 
 Title:   Re: Re: Atomic kvůli (známým) problémům stahuje stará vázání
 Name:   Honza
Contact www.atomicsnow.com
 25.11.2010 13:03:11 
 Title:   Re: Atomic kvůli (známým) problémům stahuje stará vázání
 Name:   Pavel
Hello, my foot broke the atomic binding xentrix 310th
It is possible to request a repair or replacement?

Thank
Bajer
 20.11.2010 12:57:38 
 Title:   Lyže Kačenka a obecně maaale děti..
 Name:   Jára
Jedna z prvních obětí řádícho virusu Gravidity, naše kámoška a cvičitelka Irenka Červená-Sinecká. Má už vyjma dvouměsíčního Tomíka cca tříletou Kačenku, loni lyžující a hledá pro ni náhradu plastikových lyžiček.. zatim nasla Voelklicky 70-90cm...

Co me trapi a v cem se sam trochu placam je, ze
_ Volklickam sice verim, vzdycky to byla prijemna znacka, nic nezkazila a je v ni myslim univerzalni jistota,..
_ ale dobry a kvalifikovany cesky vyrobce muze byt jeste lepsi..
_ horsi je, ze sam se na tom nesvezu a Kacenka mi k tomu zatim nic nerekne..

Proste hledame neco super pohodoveho s trosickou zpetne vazby = netrapi ale mile informuje a to se hoodne spatne hleda
.. * Voelklicka, kterou si nasla muze byt pohodicka bez "feedback" a na druhem polu zas "feedback trapicka"
.. * hledame cosi mez tim, trochu smerem k pohodicce a i pro dalsi mrnata (resit to kazdy rok je hruza)
.. * lyzicku co da informaci ze reze paralelni "vlnenku", ale pusti ji z hrany a pri zapluzeni netresta (!)
.. * co udela zahranicni vyrobce nikdy nevime & informace jsou temer vzdy jen "kecy"
.. * cesky vyrobce s rozumem se kterym se da domluvit je samozrejme super

Jo a navic se jeste placam v delkach, protoze relevantni informaci co bych se o ni mohl oprit ne a ne najit.. coz je pro kombinaci povahy vahy/stir pruuusvih ;))..
_ Kacenka ma cca 14kg a nějakých 94cm
_ Irenka by to videla optimalne na 75cm, co se prakticky pry nedela

Uff... tak tohle fakt necitim jako svoji parketu, ale rad bych si ji vytvoril, protoze ten virus klubove gravidity (mi) dava podnet pokusit se v tom orientovat vic a samozrejme pomoct Irence a Kacence, aby se ji co nejlip lyzovalo (druhotne pak za rozumnou cenu)..

ERGO - vitam(e) kazde rozumne a podlozene zkusenosti i nazory - co ucime, jak a proc vite :)..

Diiky :)
 19.11.2010 08:33:20 
 Title:   Slevy SCOTT
 Name:   Admin
Vážení členové klubu
Jelikož je zima za dveřmi, musíme Vás upozornit na novou kolekci zimního zboží která je již ke koupi v naší Pražské prodejně v Dlouhé 6. Kompletně je též k nahlédnutí na www.scottsports.cz

S nástupem zimy je spojen též zajímavý výprodej zbylých zásob z letní sezóny a naskladnili jsme i některé zimní cyklooblečení na sezónu 2011 pro ty z Vás, kterým ani mráz nezabrání v jízdě na kole.
Výprodej se týká kolekce bot, rukavic, helem, batohů, oblečení a posledních kusů nových a testovacích kol ze sezón 2010 a 2009...
Těšíme se na Vás
SCOTT, Dlouhá 6
 17.10.2010 18:11:36 
 Title:   Re: Re: Špičková ruční bruska od Headu
 Name:   ivan
Hele, ty "Snow", když se cituje, dává se text do úvozovek. Správně by tam byly ještě další věci, ale s tím ani jako autor těch řádek prudit nebudu. Ale na tohle si dej pozor, ať jsi kdo jsi, anonyme.
 11.10.2010 11:12:55 
 Title:   Re: Špičková ruční bruska od Headu
 Name:   Snow
V poslední době se zdá, že servisní mág se zlatýma rukama dostává vážnou konkurenci. V komerční praxi už ostatně vládnou stroje včetně programovatelných automatů. Ale dokonce ve Světovém poháru se prosadil ruční italský ruční přístroj TrioneV poslední době se zdá, že servisní mág se zlatýma rukama dostává vážnou konkurenci. V komerční praxi už ostatně vládnou stroje včetně programovatelných automatů. Ale dokonce ve Světovém poháru se prosadil ruční italský ruční přístroj Trione
  • Hranu opracovává brusným kotoučkem a dokáže eliminovat pracné ruční broušení.
  • Právě i z něj se dostává ona, „syrová“ hrana, kterou řada závodníků, zejména slalomářů, buďto přijímá, nebo dokonce upřednostňuje před hranou udělanou ručně.
Má-li navíc SERVISMAN připravovat více párů, je to ohromná výhoda.

Zdroj: Časopis SNOW březen 2009.
 11.10.2010 11:09:11 
 Title:   Špičková ruční bruska od Headu
 Name:   Jára
Dobrý den,
jakožto dovozce do ČR a SR si Vám dovolujeme v přiloženém souboru nabídnout elektrickou ruční brusku na údržbu bočních hran lyží a SNB vyrobenou v Itálii ve společnosti TRIONE. Tuto brusku používá většina servismanů ve Světovém poháru v alpském lyžování.

Veškeré důležité informace získáte v přiloženém souboru a na našich stránkách www.headskitest.cz
V případě jakéhokoli dotazu nás kontaktujte na telefonu +420 737 571 268, nebo e-mailu headskitest@email.cz

Brusku je také možné shlédnout, na www.youtube.com/watch?v=9bIUlW_2aVE

Tuto brusku naše firma nabízí jako dovozce do České a Slovenské republiky za cenu 40.420Kč bez DPH v maximální výbavě ( a pro naše členy myslím dokážeme cenu ještě výhodnější :D - Jára)

Doba dodání po objednání je jeden měsíc (září, říjen, listopad), ostatní měsíce je doba dodání do 14 ti dnů.

Michal Vosáhlo – HEAD ski TEST
Gončarenkova 91/6
147 00 Praha 4

Provozovna: HEAD ski TEST – Špindlerův Mlýn,
konečná stanice lanovky ve Svatém Petru
Tel.: +420 737 571 268
E-mail: headskitest@email.cz
Web: www.headskitest.cz
 10.9.2010 07:04:35 
 Title:   Slevy u Swixu pro naše snow-instruktors i členy - ať to frčí :)...
 Name:   Jára
Vážení sportovní přátelé, dovolujeme si Vás informovat, že na základě dohody mezi firmou Sprint s.r.o., zastoupenou PaedDr. Janem Weisshautelem a firmou HUDYsport Nordic Racing Centrum Karlovy Vary – zastoupenou Mgr. Jarošem Řehořkem - se firma HUDYsport Karlovy Vary stává obchodním zástupcem SWIX pro sportovní kluby.

Tato dílčí změna má za cíl zlepšit servis,poradenství a celkovou informovanost pro sportovní kluby v oblasti lyžařských vosků,servisního materiálu a holí SWIX.

Obchodní podmínky pro sezonu 2010-2011:

Sportovní kluby mají pro sezonu 2010-2010 slevu z MOC firmy Sprint s.r.o.(viz. přiložený MOC ceník SWIX)
_ při odběru do 10.000,- Kč vč.DPH sleva 20%
_ při odběru 10.001,- až 30.000,-Kč vč.DPH sleva 25%
_ při odběru nad 30.000,-Kč vč.DPH sleva 30%

Zboží bude dodáváno prostřednictvím České pošty s.p. nebo PPL na udanou adresu.Poštovné a balné dle stejných tarifů jako Sprint s.r.o.
_ osobní odběr v provozovně HUDYsport NRC v K.Varech Na Vyhlídce 67 po tel.domluvě i mimo provozní dobu.
_ v zimním období možnost přímého nákupu na vybraných závodech ČSL
Zboží bude dodáváno s fakturou a platba dle domluvy převodem,na dobírku , v hotovosti nebo platební kartou(na zimních závodech)

Kontakt :
* HUDYsport Nordic Racing Centrum Karlovy Vary, Západní 11(pro poštu a korespondenci)
* Na Vyhlídce 67(prodejna a sklad) 360 01 Karlovy Vary
* e-mail:karlovyvary@hudy.cz nebo gregorykv@volny.cz
* tel.:353 222 360,353 221 351

Kontaktní osoby:
* Jaroš „Gregory“ Řehořek -+420 603 818 092,servis team SWIX CZ
* Robert Franc - +420 774 066 492,servis team SWIX CZ
 9.9.2010 14:47:06 
 Title:   Slevy u Scottu pro naše Instruktory a členy
 Name:   Jára
Vážení členové Scottklubu!
Oznamujeme vám letní slevy, které jsme zahájili od 20.7.2010 na naší prodejně v Dlouhé 6, a to v následující výši:
* OBLEČENÍ 30%
* KOLA 15%
* stále platí 50% na BĚŽECKÉ BOTY a 30%na poslední kusy loňských kol...

Váš SCOTT
 8.9.2010 07:57:05 
 Title:   Tak nám prodali TOKO, paní Majerová...
 Name:   Honza
Švýcarský Mammut Sports Group prodal za čátkem září norskému Swixu celou značku TOKO včetně všech aktivit a produktů.
Swix tvrdí že i po prodeji zachová značku (a její "švýcarskou identitu") a i oddělené řady produktů. No, uvidíme jak dlouho jim to vydrží než budeme mít 2x Swix...
 27.3.2010 10:56:22 
 Title:   Rossignol stahuje běžkařské boty X-IUM a X-11
 Name:   Honza
Rossignol stahuje běžkařské boty X-IUM a X-11 vyrobené v období prosinec 2007 a červen 2009. Podle údajů na webu Rossignol může dojít během používání k oddělení podrážky. Na webu je i postup ověření sériového čísla bot.
 5.2.2010 08:58:17 
 Title:   Re: HEAD RAPTOR 90
 Name:   Honza
Ahoj Kateřino,

jak moc jsou ti ty boty malé? Vnitřní botička se po cca týdnu lyžování vyšlápne a povolí (v tomto případě by to mohlobýt o cca půl čísla) a z trochu malé boty se tak stane perfektně padnoucí.
Případně se některá konkrétní problematická místa dají vytáhnout/vyfrézovat a botu tak přizpůsobit noze. U takovýchto závodních bot se to dokonce předpokládá.
 3.2.2010 08:16:24 
 Title:   HEAD RAPTOR 90
 Name:   Katerina Vitova
Dobry den,
Obracím se na Vás s nabídkou. Před Vánocemi jsem si pořídila nové sjezdové boty:

HEAD RAPTOR 90 vel. 23

Jsou mi bohužel malé, proto se jich musím vzdát. Napadlo mě, že by o tyto juniorské závodní boty za slušnou cenu (4,5 tis Kč) mohl mít zájem někdo z Vašeho
klubu.

Zde pro případné zájemce přikládám popisek:
konstrukce lyžáků je přizpůsobena rychlosti a sportovnímu výkonu. Určeno pro solidní a závodní mladé lyžaře. Skelet PU, Flex index 90, 4 hliníkové mikropřezky, barva viz obrázek.

Pro více informací link na e-shop, kde je mají podle mě nejlevnější: Otevřte zde v novém okně

Boty jsou nové (jednou nošené), předám s nimi i záruční list (záruka stále cca 2 roky). Je možné je vyzvednout po dohodě v Praze či Hradci Králové, případně po platbě na účet zašlu i poštou.

S pozdravem,
Katerina Vitova
777 347 937

 21.1.2010 06:05:26 
 Title:   Re: Lyžařské trenažery
 Name:   Jara
Ahoj Jani,
ja jsem tam nebyl, ale Lenka a Honza ano... muj nazor obecne
_ kazdy trening na nohy je dobry, pokud neni "patologicky"
_ kazde napodobive cviceni je dobre, pokud nevytvari chybu - coz je OBECNE problem napodobivych cviceni
_ pokud bych se z dostupneho rozhodoval, volim rozhodne Stepanskou, ale
_ je zde zas problem dostupnosti a casu
_ ERGO..
... * kazdy trening na nohy je dobry,
... * "napodobivy" procvicuje svaly co na lyzovani potrebujes
... * snih a techniku na nem nic nenahradi
... * takze pozor na fixaci chybnych navyku - ktere si ovsem nakonec dokazes fixovat i na snehu ;-)
 20.1.2010 14:39:08 
 Title:   Re: Re: Re: Re: Lyžařské trenažery
 Name:   Jana
Ten Classic stojí 40 tis. Kč vč. DPH, ale nabízejí ho s 15% slevou, ale nabídli mi se 40% slevou nějaké testovací, co mají asi na té Husitské. Ne že bych ho nechtěla mít doma (resp. v mém případě jsem uvažovala o práci), ale problém je spíš kam ho schovat. Fakt je, že když se to pak spočítá, tak za Štěpánskou by to člověk dal za rok, za fitko (kde ho bohužel v Praze asi nikde nemají) asi tak za tři. Jinak já na něj chodila, protože to bylo rozhodně zábavnější, než spinning nebo něco podobného. Je tam trošku problém, že nohy nejsou nijak připevněné, a tyk se trochu posunují, ale musí to asi být z bezpečnostních důvodů.
 20.1.2010 12:55:24 
 Title:   Re: Re: Re: Lyžařské trenažery
 Name:   Honza
O Skier's Edge vím už několik let - tím že ho neznám jsem trochu neohrabaně myslel že s ním nemám žádnou zkušenost ;-).
Jen tak pro zajímavost, kolik taková legrace stojí? Stačí zhruba.
 20.1.2010 11:19:35 
 Title:   Re: Re: Lyžařské trenažery
 Name:   Jana
S dovozcem jsem právě v kontaktu (dokonce jsem uvažovala o tom si ho koupit ... ale problém je, kam s ním), mám i ceník všech modelů. Oni právě přiznávají, že zanedbali marketing (a to se teď potvrdilo, protože když ho neznáte ani vy, tak to už je co říct - byla jsem přesvědčená, že to musíte znát). Mně osobně se zdá být super - samozřejmě ve srovnání se Štěpánskou je to něco jiného (s tím přirovnáním ke kinu jsem to nemyslela, že by to nebylo náročné fyzicky, ale právě cena + prostředí atd. - nedá se tam asi chodit 3x týdně :), ale právě cenově (pokud by ve fitkách byly), tak je to taky nesrovnatelné a navíc ve fitku to můžeš prostřídat jinými stroji v rámci celkového "protažení těla". Dá se otestovat i u dovozce na Žižkově v Husitské. Napadlo mě právě, kdybychom měli nějaké kmenové fitko, že by se tam dalo udělat takové lyžařské tréningové centrum.
 20.1.2010 08:06:49 
 Title:   Re: Lyžařské trenažery
 Name:   Honza
Skier's Edge neznám, ale ten ve Štěpánské jsem párkrát vyzkoušel a příjemně mně překvapil. Myslím že pro trénování správného postoje a správných pohybů pro lyžování je to dost dobrý nástroj. V "oblouku" může být docela dost času na to aby si člověk podle obrazu v zrcadle postoj srovnal. A to posilování jsem v tom našel taky - po 20ti minutách ze mně lilo a ještě pár dní mně bolely svaly :-).
Pravda je, že pokud jde o cenu tak to překvapení bylo spíš nepříjemné. 300 - 350Kč za 30min je opravdu hodně.
Jestli hledáš místo, kde se dá na Skier's Edge zacvičit - asi nejlepší bude kontaktovat dovozce a poptat se. Na webu mají i seznam míst kde trenažér je - Skier's Edge trenažéry. Nemusí tam být nutně asi všechna místa, tak jim klidně zavolej a zeptej se.
1 2 3 > >>
Technika - metodika - výuka
 30.1.2009 16:14:25 
 Title:   Re: Re: Re: Re: Re: Co je to vlastně
 Name:   Mudrc
2 Milan a píchání...
Ale notak, udržme se u tématu a nechme vykladatele téhle základní novoty moderní alpské (rakouské) výuky ať nám to Moderní, Aktivní, Dynamické KIPPEN - čišící z výroků "Udělejte Kippen a je to..." pořádně vysvětlí :)
 30.1.2009 13:13:46 
 Title:   Re: Re: Re: Re: Co je to vlastně
 Name:   Milan
Arsi od Tebe to dává smysl, tak že nic co by jsme v rámci automatizace snahy o rychlé přehranění při SL a GS už neznali. Akorát to píchání hůkou tam nějak nesedí, možná objasní někdo z milců moderní české lyžařské školy, která má sice tři linie, ale mám pocit že všechny směřují do jednoho místa...
 30.1.2009 12:20:26 
 Title:   Re: Re: Re: Co je to vlastně
 Name:   arsi
to Milan:Z Grandiho jazdy to nie je moc patrné.Pretože sa to používa vo veľkej miere hlavne pri GS a nie pri SL.Jednoducho pri slalome cross-under a pri obráku cross-over.Správne si podotkol,že v oblúku nie si schopný nejaký kippen uskutočniť.On do tejto fázy ani nepatrí.Kippen patrí až do prechodovej fázy.Teda medzi jednotlivé oblúky.Predchádajúci oblúk ukončíš na plochách lyží,máš nízko ťažisko a presne vtedy je čas na tvoj kippen:-)Dvíhaš ťažisko nahor,dopredu zo spádnice a zároveň dovnútra nového oblúka,čím vyvinieš dostatočný tlak na hranu od špičky lyže a o to ide.(keby si dvíhal ťažisko iba vertikálne bez pohybu zo spádnice a dovnútra nového oblúka,tak jediné čo by si dosiahol by bolo extrémne odľahčenie hrán a ešte viac následných problémov)Keď to urobíš správne omnoho ľahšie prehneš lyžu,vtiahne ťa do oblúka.Hranenie je harmonickejšie a agresívnejšie.Potom znižovaním ťažiska zvyšuješ tlak na hrany,atď,atď.Samozrejme všetko sa odohráva rýchlo a hlavne plynulo.Takže žiadne extra tajomstvo a už vôbec novinka.Donedávna som ani ja nevedel,čo je kippen,aj keď ho celé roky používam:-)Najlepšie keď sám vyskúšaš.Nech sa ti to darí..nazdar.
 30.1.2009 11:28:51 
 Title:   Re: Re: Co je to vlastně
 Name:   Mudrc
Nooo, myslím si, že vyjma Noshaqa se zde zatím o žádné vysvětlování nikdo ani nepokoušel a všichni spíš vyčkávají, co na to čeští vykladatelé téhle základní novoty moderní alpské (rakouské) výuky ve stylu Moderního, Aktivního, Dynamického KIPPEN - cítíte to také "Udělejte Kippen a je to..." !
 30.1.2009 09:55:10 
 Title:   Re: Re: Co je to vlastně
 Name:   Milan
Kippen jsem Vaším vysvětlením ani z Grandiho jízdy nepochopil. Kde se vezme impuls k nějakému vystřelení těla kamkoli? V oblouku mám vnitřní nohu pokrčenou vnější nataženou s proměnlivým zatížením v jednolivých fázích oblouku, odstředivá síla mě tlačí ven z oblouku. V tu chvíli mám minimální šanci udělat cokoliv. Situace se mění až při výjezdu z oblouku kdy jsem schopen využít kinetické energie a rychle přehranit třeba is pomocí odrazu od vnitřní lyže tj bez zbytečných pohybů trupu přehodit lyže na druhou stranu a prostřídat nohy. Na nějaké píchání hůlkama není čas a už vůbec si nedovedu představit když by někdo tu hůlku opravdu zapíchnul tj. vytvoření pevného bodu který je mimo trajektorii pohybu, co pak?
 30.1.2009 04:37:19 
 Title:   Re: Co je to vlastně
 Name:   Noshaq
Mas to tam. Precti si to jeste jednou. ...dopředu a nahoru do středu budoucího oblouku... To je velky rozdil nez jen dopredu a nahoru. Pohyb tela dolu z kopce zpusobi rychlejsi prehraneni. V pocatku oblouku se jedna o celkovy naklon tela, zhruba do spadnice kde se lyzar nachazi v nejvyssi (ve smyslu nejnatazenejsi) poloze, odtud dochazi k pozvolnemu zalomeni, lyze podjizdi pod telem, telo dolu do dalsiho oblouku.... nasleduje vse znovu od zacatku. Upozornuji ze clanek je nekdy z roku nula. Tyhle veci jsou nyni notoricky zname a neni to nic objevneho ani noveho. Ukazka
Sorry za jazyk, nemel jsem sanci to vysvetlovat cesky uz par let...
 29.1.2009 20:00:56 
 Title:   Re: Re: Co je to vlastně
 Name:   Honza
2 Krab:
Přesně to mně zarazilo taky.
 29.1.2009 19:59:29 
 Title:   Re: Re: Re: Co je to vlastně
 Name:   Honza
2 Mudrc:
Ano, to se tam vážně píše. Pokud tomu dobře rozumím, tak zahajují oblouk pohybem těla nahoru a dopředu - to se podle mých chabých znalostí rovná zahájení snožného a ne carvingového oblouku. Navíc to vypadá že tam pohyb dopředu a nahorů není v ose lyží, ale je směrovaný více do středu budoucího oblouku. Teď už mi z toho vychází jen ten masakr, o kterým tam píšou. Vážně bych rád slyšel víc podrobností od někoho kdo ví jak to jezdit, třeba jen ten původní text s popisem stojí za houby a je to úplně jinak.
 29.1.2009 19:04:16 
 Title:   Re: Re: Co je to vlastně
 Name:   murdc
Cit ze zdroje:.. "Jde vlastně o zahájení nového oblouku, který vychází z dobře zahraněných lyží v nejnižší poloze těžiště na konci/začátku další oblouku...tělo vystřelí dopředu a nahoru do středu budoucího oblouku a zároveň to umožní bleskové přehranění...zároveň s kippen pohybem se píchá holí trochu dále pod tělem, což je dobré pro správnou iniciaci kippen pohybu..hned po kippen jde opět lyžař plynule s těžištěm dolů a buduje postupně tlak na lyže, aby na konci=začátku oblouku mohl opět kippen pohybem vystřelit do oblouku..vše vychází ze závodního provedení a při správném provedení je to opravdu masakr.."

:D
 29.1.2009 10:53:54 
 Title:   Re: Co je to vlastně
 Name:   Krab
Dumám nad zahájením dopředu a nahoru. Co mi to jenom připomíná?
 22.1.2009 22:43:56 
 Title:   Co je to vlastně "kippen"
 Name:   Honza
Tak jsem v poslední době znovu začal celkem často narážet na termín "kippen" ve spojení s carvingovými oblouky. Když jsem o něm před lety slyšel poprvé, bylo to v krátkém textu od Zdeňka Černíka z APULu (třeba tady - eSki.cz - Zkuste kippen). A přiznám se že jsem tenkrát vůbec nepochopil co si pod tím mám představit. Tak jsem to prostě odložil.

Ale teď se to vynořilo znova na různých místech a začalo mi to vrtat v hlavě. A proto bych se chtěl zeptat, umí někdo srozumitelně (i pro mně ;-) ) vysvětlit co to "kippen" je a jak se to dělá? Případně jak se liší od "přepadnutí" do dalšího oblouku po uvolnění vnější nohy?

Díky moc.
 17.12.2008 11:48:22 
 Title:   Re: Ivan - Slovo pachatele vlákna / Slovo do pranice
 Name:   Jára
Omlouvám se za nezdvořilou odmlku na Ivanův příspěvek, nechtěl jsem reagovat formálně a na to co chci říct, potřebuji víc času, který ne a ne najít. Obecně lze říct, že "Ti, kteří prošli naším náročným školením mají JASNO, Ti co NAslouchají také a přesvědčit Ty co NEnaslouchají a NEchtějí pochopit..." jenže takhle to právě to říct NECHCI ! Děkuji Ivane a co nejdřív se pokusím složit ten názor do nebojovného příspěvku=být sexy v ITdiskuzi mě nebere ;)
 6.12.2008 01:48:48 
 Title:   Re: Re: Re: Ivan - Slovo pachatele vlákna / Slovo do pranice
 Name:   ivan
Ne, chlapci, já nejsem ten lichotivě označovaný kvalifikant, který by sem chtěl vnášet nějaké pohledy. Naopak, já jsem doufal něco se dozvědět a proto jsem sem toto konfrontačně formulované téma (citace Carv) nanesl. Já se výukou dětských začátečníků nezabývám, zkušenosti s ní nemám a ani jsem ji "nestudoval". Už svým předchozím příspěvkem jsem se jenom pokusil zachránit umřelou nedokončenou diskusi. Jestli se jí dostatečný počet lidí (praktikujících učitelů a instruktorů) neúčastní, tak holt neúčastní, ale "můj boj" to není. Musím se spíš zase zapojit na Snow, tam je i moje živobytí.
Udělal jsem ještě jednu věc, dneska jsem tuto diskusi dohodil jednomu zkušenému praktikovi. Tvářil se, že ho to zaujalo, tak schválně, jestli ho to i vyprovokuje.
Za sebe nic neslibuju, ale za pár dnů jedu mj. s Milanem (Trnkou) na týden polyžovat, takže uvidím, jestli tam i k tomuto tématu načerpám něco použitelného zde. Do té doby mě spíš nechte připravovat nějaké lyže, dělat vlastní paralelní oblouky a ze studijních důvodů sledovat aktuální hysterii okolo prvoinstančního rozsudku v "zadovské kauze", pravidel FIS a souvisejícího. (Jistě jste si taky vzpomněli, jak jsem tady ne tak dávno pitvali kauzu jedné srážky a jak obtížné bylo dopracovat se k posouzení jakési "viny".) Jo a taky bych možná měl sledovat tragikomickou paskviloidní diskusi v tahanici okolo Šárčiny kombinézy.
Jinak ten přístup "neválčit" se mi líbí. Ovšem ostentativně se vymezovat je sexy, jak se dnes říká, a "boj proti pluhové totalitě" zní!
Hlavně aby připadlo a přimrzlo!
 5.12.2008 11:38:51 
 Title:   Re: Tom - Slovo pachatele vlákna / Slovo do pranice / NOVY pohled !
 Name:   Jara
Dik Tome, rozumim a svuj predchozi prispevek jsem v tomto duchu prave upravil :)..
 5.12.2008 10:46:08 
 Title:   Re: Re: Ivan - Slovo pachatele vlákna / Slovo do pranice / NOVY pohled !
 Name:   Tom
Nevim jak mladsi kolegove, ale Ti jen o trochu mladsi se mezi vase GuruJasnosti pusti klidne ;-).

Mam stale pocit, ze aktualni dohady vyplyvaji z nepochopeni pohledu "sportovnich spolkovych skiinstruktoru" na vyuku "ostani odbornou i laickou verejnosti". My dnes vidime dve zakladni zasady:

I) V Ceske skole lyzovani vedle sebe existuji a prolinaji se 3 rovnopravne linie - viz schema2008
II) V konkretni vyuce, je konkretni metodicky postup dan predevsim pedagogogickymi zakonitostmi pri interakci "ucitel-zak-podminky.."

Jako cil 1.casti vyuky oznacujeme zakladni obouk v paralelnim postaveni lyzi s tim, ze
- kazda ze zakladnich "cest" ma sve "vyhody" a "problemy"
- kazdy skiinstruktor se musi rozhodnout podle aktualnich podminek, kudy "jit" - "klickovat"..

Ostatni odborna i laicka verejnost tohle moderni otevrene pojeti jeste nechape v plne siri a pretahuje si do nej DOZVUKY historickeho boje mezi "paralelem a pluhem", ktery byl v Československu nejdrive specificky vygradovan a pote aktulanim modernim schematem Česke skoly lyzovani ukoncen.Vime, jak tezke je to s ukoncenim valky u mnoha bojovniku. Boj je boj, adrenalin.. a najednou NIC - mir - co ted delat - i paintball je jen slaba nahrazka. A tohle si prave uzivame :))..
- gradace prestrelky mezi Milanem a Jarou je toho klasikym prikladem
- debata s Ivanem naopak otukavanim nove formy mirove komunikace.

Aby se nam ta debata opet nepokazila, pokusme si stale UVEDOMOVAT, ze
- "moderni sportovni spolkovy SKIINSTRUKTOR" nebojuje proti paralelu ani pluhu,
- ale vyuziva je paritne podle toho, co jsem vyse i nize uvedl.

Diskutujme tedy bez "historickeho boje i paintbolu" o vyhodach a nevyhodach te ktere cesty
- Jara popsal pohled a reseni "sportovniho spolkoveho SKIPEDAGOGA"
- pohled a reseni "trenera + VS pegagoga" nas vsechny urcite zajima, protoze je to posun do jine kategorie a nova, zajimava, dosud nediskutovana tematika.
 4.12.2008 18:23:14 
 Title:   Re: Re: Ivan - Slovo pachatele vlákna / Slovo do pranice
 Name:   Jára - upraveno 5.11. v poledne
Ahoj Ivane,
mam obavy, ze doreseni nadhozene problematiky cesty od NElyzare k LYzari zbude na nas, protoze mezi "VSpedagoga s terenerskou dvojkou" a "ucitele lyzovani & vedouciho prestizniho AZ" se ztuha nekdo z instruktoru i cvicitelu pusti.. takova je realita. Mi mladsi kolegove by me hooodne POTESILI, kdyby to bylo jinak, ale..

RE myslenka Ivan: v modrem paralelu je vetsi moznost "spadnout beztrestne" na vnitrni nez ve fialove lajne pluhovych oblouku, protoze kdyz v pluhu nestojis vic na vnejsi, tak to "NEzatoci"..
_V paralelu rozloží váhu na obě lyže a bude se naklánět dovnitř oblouku bez snahy o odklon. Při tom nejspíše bude zatěžovat vnitřní lyži více... a lyze "ZAtoci"..
... - to se přece stane stejne v paralelu i v pluhu
... - v paralelu mam prece dost cviceni na to, aby se to nestalo, v pluhu se ta cviceni delaji hur
... - v pluhu mu to pri vkloneni na vnitrni zatoci take - na vnitrni stoji na plose, vnejsi je zahranena a pri 60/40 vesele toci = benefit je fuc
_Ještě na počátku školní docházky musí dítě pro udržení rovnováhy dostávat impulsy z obou dolních končetin...
... - ty přece dostava v pluhu i paralelu
... - jestli dokaze rozlozit vahu v pluhu, dokaze to v paralelu taky

Tenhle slovni fotbal co predvadim je nanic a vsechny jen zdrzuju... Takze jinak - Tvoji myslence ROZUMIM, beru ji a je urcite dobre, ze vyrazne zaznela, ale v "CELKOVEM kontextu volby metodickeho postupu" pro me NIC NEMENI, tj. stale:
_1) PRIORITNE a jednoznacne a plati Tomova analyza vyhod a nevyhod obou cest
_2) konkretni cesta se pak odviji od Tomovy zasady II.
_3) v paralelu je urcite potreba
... - UVEDOMOVAT si nebezpeci, ktere jsi v modrem textu ZDURAZNIL (vime o nem sice,ale... + lyze..),
... - nicmene mame dost pomucek jak nenezpeci blokovat a navic - to nebezpeci existuje castecne i u pluhu, takze ten BENEFIT pluhu je s ohledem na negativni vazbu antagonniho NAVYKU minimalni/sporny
... - to je k zacatkum NElyzare
_4) na nasledujici ceste od NElyzare k LYzari vsak po vytvoreni NAVYKU paraleniho preklapeni,
... - PLATI vsechny Milanovy A) benefity pluhu... TAK, tak to vidi Jara..

Rekni nam ted prosim, jak tu "volbu metodickeho postupu" vidi VS pedagog s trenersku dvojkou, coz je z hlediska pedagogiky i biomechaniky hoodne vysoko...
mezi sebou ten fotbal hrat nemusime a pro ostatni
je mnohem cennejsi prime seriozni zduvodneni vlastniho doporuceni kazdeho z nas.
 2.12.2008 12:34:03 
 Title:   Re: Re: Re: Ivan - Slovo pachatele vlákna / Slovo do pranice
 Name:   ivan
Ještě jsem zapomněl upřesnit, že v tom zmiňovaném měření šlo o fázi vedení oblouku, jak jste snad přinejmenším z poměru 80/20 poznali.

Pokud jde o ony základní pohyby (Kernbewegungen) ve "dvojicích", chápu to jako popis pohybů systemizovaný podle tří standardních definovaných směrů, tedy rovin sagitální, frontální a transverzální.
 2.12.2008 10:19:01 
 Title:   Re: Re: Ivan - Slovo pachatele vlákna / Slovo do pranice
 Name:   Jára
JO (!) dik za ukazku, jak by diskuze měla vypadat !

Myslenka vetsi moznosti "spadnout" v paralelu "beztrestne" vic na vnitrni ma v celem kontextu (zaver) logiku..
Napada me samozrejme obratem dost oponenetnich myslenek, ale chci si nejdriv na tu myslenku chvili zvyknout a zamyslet se... je to tak v praxi opravdu a je tam nejake snadne reseni ?
 2.12.2008 02:57:45 
 Title:   Re: Re: Ivan - Slovo pachatele vlákna / Slovo do pranice
 Name:   ivan
Pořád ještě nesupluju Milana. Ale aby diskuse úplně nechcípla:
Drobnosti jako pedagogické zásady nebo dvouznačné formulace nechme být. Aby to nebylo nezvládnutelně „nabité“, nanesu opatrně jeden problém.

Co se stane, když děcko (ale i dospělého) postavím na dvě hodně vykrojené lyže tak, že od začátku bude schopné zatáčet paralelně? Rozloží váhu na obě lyže a bude se naklánět dovnitř oblouku bez snahy o odklon. Při tom nejspíše bude zatěžovat vnitřní lyži více. Logicky, protože „v civilu“ bez lyží, když se nakloníme na stranu, to musíme udělat taky tak.

Lyže budou zatáčet. Zejména pokud použiju něco jako „jedinou opravdu carvingovou lyži pro děti“ s krojením 115-60-104 a R 4,5 metru, resp. lyži podobně radikální u dospělého. Úžasný.

Jenže nezíská tak dítě náhodou návyk, který bude později třeba odstraňovat? Ještě jsem snad neslyšel trenéra, který by na děcko křičel „víc po vnitřní!“, zato pořád slýchám „víc po vnější!“ A vídám, jak takové už i docela slušně jezdící děti (bavím se o závodnících předžácích) nejsou schopny zajet oblouk jen po vnější a leckterým to jde lépe jen po vnitřní.

Podaří se mi tohle odstranit tím, když dítěti „po důkladném zažití oblouků vysvětlím pluh“ (Honza) nebo „až mu vlezou pod kůži prozradíme mu pluh“ (Jára, Tom)? Když mu pluh prozradím třeba až 10. den, je to klidně až další sezonu, takže to může znamenat, že si celou svou první fixuje zatáčení přes dominantní vnitřní.

Pochybuje snad někdo, že to tak bude vypadat? Vedle obyčejné empirie tedy dodávám:
- „Ještě na počátku školní docházky musí dítě pro udržení rovnováhy dostávat impulsy z obou dolních končetin.“ (citát z Biomechaniky FTVS UK 2001) Střídání tlaku do obou lyží tedy do určitého věku bude asi hodně problematické. (Ale přiznám se, že nevím, jak malé děcko vypadá v pluhu.)
- doporučuju zjištění z tenzometrického měření TU Liberec 2004. O validitě závěrů u pouze tříčlenné, blíže nespecifikované skupiny středně pokročilých probandů sice lze mít pochybnosti, ale publikovaným zjištěním je, že v otevřeném krátkém oblouku zatěžovali mírně víc vnitřní lyži a v zavřeném v poměru vnější/vnitřní = 60/40, kdežto reprezentanti a učitelé 80/20.

Dan by z toho asi měl radost. Libovat si může i ten, kdo se spokojí s úhledným kroužením po modrých a větší ambice nemá. Jestliže ale chci naučit správné základy techniky použitelné univerzálně, neměl bych nadužívání vnitřní podporovat.
Nebo na to máte jako praktici jiný názor?

Taky tohle měl Milan na mysli, když zdůrazňoval efekty pluhu. Tam je v zatáčení nutno jet více po vnější (jinak nezatočím) a přizpůsobit tomu i pohyby včetně odklonu trupu a nemožnosti "padat" dovnitř oblouku. Ale opakuju, výklad výhod pluhu tady nepodávám, jen upozorňuju na určité momenty.

Btw, nesporně by se měl specifikovat věk. Nelze přece hovořit obecně o „dítěti“, když i tady v diskusi jsou extrémy jako 1,5leté či 3,5leté s více než 60 dny/sezona a jedoucí „závod“.
 29.11.2008 11:01:27 
 Title:   Re: Ivan - Slovo pachatele vlákna / Slovo do pranice
 Name:   Jára
Takže především opět díky za příspěvek, posouvající tematiku korektně zas o kousek dál :)))...
Příspěvek je Ivane nabit tolika tématy, že si neumím představit probírat je společně a kontinuálně v jednom příspěvku - chtěl bych se proto vrátit k původní "pachatelově citaci" a postupně probrat další témata ( * vhodnost parametrů lyží - ? sekce výzbroj ?, atd..) Myslíš, že by to bylo možné? Pracovně bych to zkusil asi takhle:

I.
1) CIT pachatele: "Rozhodli jsme se postavit proti deformování dětských začátečníků strašným PLUHEM. Osvobodíme děti od trápení na dlouhých lyžích a umožníme jim rozvinout jejich přirozenost. Carvingové návyky nadělila dítěti sama příroda....
2) OD Jára: Česká škola má 3 rovnoprávné linie, kde "modrá" přímá cesta již tradičně NEVYUŽÍVÁ pluh jako metodický prvek výuky na cestě k základnímu paralelnímu oblouku ( na rozdíl od cesty "fialové" a "červené") taže
_ není třeba hekticky zachraňovat již dávno zachráněné
_ i když pravda, přímá cesta se stále použivá málo i v podmínkách kde je efektivní
3) OD Milana:
_ A) Pluh je pro lyzovani vyznamny. Zprostredkova nam *- moznost osvojovani si motorickych dovednosti, *- protazeni svalu, svalovych uponu a vazu, a *- zaroven svaly posiluje. Vsechny ty, ktere jsou pro efektivni lyzovani potrebne - tuhle formulaci povazuji za Milanuv nesporny prinos do diskuze (!)
_ B) Dle meho nazoru a zkusenosti se cestou popisovanou mnohymi ( uceni deti rovnou paralelne / carvinkove/ vlnovkou) nic neziska, naopak vynechavame tim nezbytne meziclanky, ony ZAKLADNI POHYBOVE PRVKY shora vypsane. Toto vse je v pluhu mozne procvicovat oproti lyzovani snoznemu, kde tento benefit, obvzlaste pak v samokorekcni pozici myslim nenajdeme.
4)OD Jary k casti B: Zamysleme se prosim nad tim, zda "ZAKLADNI POHYBOVE PRVKY shora vypsane"
_ a) nejde stejne dobre procvicovat v paralenim postaveni lyzi na mirnem svahu
_ b) pokud NE, tak uvedme kvalifikovane odborne argumenty PROC ( !!!).

5)NA tomhle jsme zatim skoncili pri reseni uvodniho slova vlakna...

Tj. chybí nám odborné a kvalifikované odpovědi a body 4a),b) bez kterých tohle téma nikam nepopotlačíme a tak to nelze na odbornem webu k vyuce nechat! Ty důvody pro NE prostě buď existují nebo NE a to je zásadní!

Abych jako vždy začal u sebe, z 6ti tvrzení "1a)-e)" uvedených Milanem (19.11 v 19:24hod)
_ vidím jako nesporne validní bod 1aa) = "v pluhu se lépe reguluje rychlost" (viz i souhrnna analyza TOMA)
_ pro ostatních 5 tvrzení mi chybí kvalifikované odborné zdůvodnění a fakt, že je nikdo zatím nedokázal předložit ukazuje zatím na to, že
Milanovo výsledné tvrzení B) ve skutečnosti neplatí
! platí naopak Tomova korektní analýza výhod a problémů obou cest + Milanovo A) !

-------------------------
II. na později
P.s.
- dík za ostatní náměty.. jen stručně..
_ Má dítě „carvingový návyk“ „nadělený samou přírodou“? Co se dítě na takových lyžích naučí a co ne? = určitě k zajímavé debatě
_ "Vysvětlení" cca rozumím dík, ergo *..klopení/zalomení je v BASE tradičně definováno jako vklonění/odklon, *..orientace/otáčení mi v kotextu antagonity předchozích pohybů není jasné, *..Tomův příspěvek mi v plném kontextu připadá jasný, *..existuje i výrok "..práce je úplně mimo mísu,protože didaktické zásady a pedagogické principy háže do jednoho pytle..", jenže to jsme na Tvém poli VŠpedagoga a já jen poučený laik :-).. = je to na pozdější složitější rozbor ("didaktické zásady+metodické zásady=pedagogické zásady" kontra "pedagogické principy" atd.)
 29.11.2008 01:11:31 
 Title:   Re: Re: Slovo pachatele vlákna
 Name:   ivan
To, jestli se ozve nebo ne, přenechám Milanovi.
Já se vrátím k původnímu příspěvku vlákna. Jaký je váš názor na pojetí Carvu, který propaguje co nejvykrojenější lyže - i pro děti, jak vyplývá z příspěvku propagujícího „jedinou opravdu carvingovou lyži pro děti“ s krojením 115-60-104 a R 4,5 metru při 110 cm? Má dítě „carvingový návyk“ „nadělený samou přírodou“? Co se dítě na takových lyžích naučí a co ne?

Dotaz. Tom píše, že „výhodou“ je „návyk antagonního postavení kolen“, ale o pár slov dál píše, že ho „bohužel opět musíme odstraňovat“. Tak jak?

Hnidopišská poznámka:
„neučte nic co budete muset později odstraňovat“ není žádná „základní pedagogická zásada“, nýbrž konkrétní požadavek odvozený především ze zásady postupnosti (tzv. pedagogické zásady neboli principy jsou obecné požadavky) – tolik pro zde tak zdůrazňovanou formulační přesnost.

Vysvětlení.
Základní pohyby:
beugen/strecken ohýbání/napínání, flexe/extenze
kippen/knicken klopení/zalomení, tipping/angulation
orientieren/drehen orientace/otáčení
Toto jest podle švýcarské metodiky (Schneesport Schweiz). Ta je jedním z regulérních přístupů používaných při výchově trenérů ÚAD SL ČR.
(V této souvislosti, protože to bylo nakousnuto, dvojku jsem dodělal v červnu 2007. Někteří ambiciozní z této naší várky už začali dělat letos opět zahájenou jedničku.)
Česky k dispozici v Jirešově překladu Chevalierovy Wettkampftechnik und Trainingmethoden. Já mám jen originál, takže se omlouvám, jestli v české verzi Petr něco přeložil trochu jinak, než jak z nespolehlivé hlavy uvádím.
 28.11.2008 14:15:16 
 Title:   HOSPŮDKA = poslední mazání roku 2008 !!!
 Name:   Jára
Pozvánku najdete vedle v červené lajně :)))..
Odpoved a podekovani Ivanovi hned o "radku nize"
 28.11.2008 14:10:36 
 Title:   Re: Slovo pachatele vlákna
 Name:   Jára
Ahoj Ivane,
dík za dlouhý příspěvek a myšlenky, které VŠECHNY přináší další informace a hlavně půdu k zamyšlení, jak už jsem o tom psal. Pro odpověď jsem si ho rozdělil na části
1.a2. odstavec jsou k zamyšlení bez diskuze OK...
3. odstavec se mě docela hodně dotknul, protože jsem zde
... - opakovaně napsal, že v české škole existují 3 rovnoprávné linie (každá z nich někde/někdy pluh obsahuje)
... - seriozně jsem popsal výhody a úskalí každé cesty
... - opakovaně jsem napsal, že každý lyžař pluh nesporně POTŘEBUJE umět
... - takže k seriozní polemice o tom, co nám pluh přináší tu je a bude prostoru habaděj vždycky !!!
4. odstavec je rozhodně zajímavou myšlenkou, kterou je určitě třeba propagovat
... - zvláště první dvě řádky
... - závěr, zvláště termín "základní pohyby a prvky" bych asi potřeboval líp vysvětlit a terminologicky popsat, takhle se mi zdá trochu zavádějící = umožňuje tu základní myšlenku ohnout někam jinam :(... někam kam míří
5. odstavec :( a kde ve skutečnosti vznikl problém (!!!) - viz dále

Odstavce 1.-4. jsou diskuzí
o pluhu, jako prvku výuky a průpravném cvičení pro lyzare = co pluh "Lyzari" přináší
a na tu je zde prostoru habaděj stejně tak jako na jinou problematiku, naznačenou v 5. odstavci, tj.
kterou z 3 cest jít s "Nelyzarem" = úplným začátečníkem - zvláště dítětem
což je z pedagogiky ÚPLNĚ ODLIŠNÁ PROBLEMATIKA (fáze motorického učení, pedagogické zásady atd..)
Milan k tomu napsal:
_ Toto vse je v pluhu mozne procvicovat oproti lyzovani snoznemu, kde tento benefit, obvzlaste pak v samokorekcni pozici myslim nenajdeme.
_ Dle meho nazoru a zkusenosti se cestou popisovanou mnohymi ( uceni deti rovnou paralelne / carvinkove/ vlnovkou) nic neziska, naopak vynechavame tim nezbytne meziclanky, ony ZAKLADNI POHYBOVE PRVKY shora vypsane


Samozrejme, je to jeho nazor na ktery ma narok. Abychom o jeho validite mohli debatovat, pozadal jsem ho o zamysleni na tim, jestli ty ZAKLADNI POHYBOVE PRVKY shora vypsane
_ nejde stejne dobre procvicovat v paralenim postaveni lyzi na mirnem svahu
_ pokud NE, tak o kvalifikovane odborne argumenty PROC ( !!!).

Do tehle pasti, z ktere vime ze temer neni seriozniho uniku, se Milan dostal sam a ven z ni vedou v seriozni odborne debate jen dve cesty -..uvest kvalifikovane odborne argumety, nebo priznat -.. to se mi nepovedlo... Nic takoveho se nestalo, to co nasledovalo jsem opravdu oznacil za neeticke a za tim si stojim. Tim nic nemusi koncit (!)je treba se pochlapit. Moji snahou je odborna diskuse dodrzujici profesni etiku a neni nic snazsiho, nez
kvalifikovane odborne duvody sepsat - pravda, dodnes se to logicky nikomu nepovedlo, ale treba...
 26.11.2008 00:33:01 
 Title:   Slovo pachatele vlákna
 Name:   ivan
Asi bych se coby původce tohoto vlákna měl taky zapojit.
Přiznám se, že jsem žádnou velkou diskusi nečekal. Spíš mě zaujala silně sugestivní rétorika té upoutávky na kurs, trochu připomínající „staré dobré“ časy Anticarvingu a vášnivých, tehdy ještě necenzurovaných diskusí. Nicméně mých několik vět je zde.

V uplynulých 14 letech počínaje říjnem 1994 se mi pokaždé vyplatilo pozorně naslouchat, když Milan Trnka prohlašoval něco o lyžování. Dokonce víc: vždy se mi vyplatilo předpokládat, že má pravdu.
Že je zastáncem cvičení v pluhu, vím už delší dobu. Stejně tak znám základy jeho názorů na lyžování, jež jsou veřejně přístupné už od přelomu let 1994/95, tedy vlastně ještě v těsně předcarvingové éře, kdy byly publikovány v uboze prezentované sérii tří článků v tehdejším ubohém Lyžařství.
Když se tedy nyní po letech "mediálního" mlčení ozval s obhajobou pluhu, byla to jednak svého druhu událost, jednak důvod k přemýšlení.
Studoval jsem argumenty, starší i novější zdroje, něco si s Milanem vymailoval a vytelefonoval. Souhrnně můžu prohlásit, že to bylo cenné a že mě to zase o kousek postrčilo v poznávání toho, jak lyžování funguje.

Podle toho, jak tu diskuse zatím proběhla, se mi nezdá, že by zde byl vhodný prostor k pitvání tématu. Je to škoda, což některým neušlo: "MILAN nam dobre popsal co lyzari prinasi pluh a mam obavu, ze to zapadlo, coz by bylo skoda," napsal ve svém posledním příspěvku Tom.

Pokud se k pluhu postavíme ne jako k symbolu doby starých obtížných lyží a příslušné nemoderní techniky, jejž coby uživatelé geniálních carvingových lyží zaplaťpámbu můžeme odvrhnout, nýbrž jako k cennému průpravnému cvičení, postihujícímu důležité základní pohyby a prvky, dokážeme najít až překvapivé množství "benefitů", jež obnáší.

Jistě, mohla se vést diskuse o vhodnosti nasazení pluhových oblouků u dětí určitého věku, stejně jako o tom, jestli jsou "jiz nekolikrat omleta pisnicka, kterou od roku 1972 slychame od milců klasicke rakouske skoly" (určité efekty oblouků v pluhu popisuje např. Soukup v Lyžování podle alpských lyžařských škol, 1991), nebo přece jenom něco víc. Nebo jestli v souladu třeba s pozdním Kuchlerem pluh potřebujeme jenom k brzdění, či zda je podle Krajčíra "strašný", "trápení" a "totalita". Mohli jste/jsme se dostat až k dalším zajímavým úvahám.

Ovšem Milan, člověk, který lyžařské vzdělání získal v zahraničí a ne v češtině a který nemá úplně společnou terminologickou platformu a navíc není uctivý k autoritám, je fuč a obohacení tématu se nekoná. (Ano, přečtu si o argumentační "neserioznosti" atd., známe už z výměny názorů s Honzou Brzezinou.)

Podle toho, co jsem v uplynulých dnech "vyšpekuloval", je ztroskotání načaté diskuse škoda zejména pro učitele lyžování.
Otoh, udějou se v životě i mnohem horší věci.

 22.11.2008 08:15:32 
 Title:   Presun
 Name:   Admin
Milanuv osobni vzkaz patrici do sekce "Vzkazy a ostatni" najdete v prislusne cervene lajne :(
 21.11.2008 08:46:22 
 Title:   Re: Jak začínat = Modrá nebo fialová cesta - pluh kdy a proč..
 Name:   Tom
Na Jaruv obecny pohled bych rad navazal konkretneji. Vidim v nem dve zakladni zasady:
I) V Ceske skole lyzovani vedle sebe existuji a prolinaji se 3 rovnopravne linie - viz schema2008
II) V konkretni vyuce, je konkretni metodicky postup dan predevsim pedagogogickymi zakonitostmi pri interakci "ucitel-zak-podminky.."

Cilem 1.casti vyuky je zakladni obouk v paralelnim postaveni lyzi. Kazda ze zakladnich "cest" ma sve "vyhody" a "problemy" a kazdy skiinstruktor se musi rozhodnout podle aktualnich podminek, kudy "jit" - "klickovat"..
1) "NA MODRE prime paraleni ceste mame vyhodu v tom, ze
a) nejdriv vytvorime na mirnem svahu DOVEDNOSTI a NAVYKY pro "paralelni zataceni" - otevrene oblouky
b) teprve az decku "vlezou pod kuzi" prozradime mu pluh s jeho antagonnim postavenim kolen a bercu
c) takze se kdykoli snadno vrati k jiz vytvorenym paralelnim dovednostem a paralelnimu zataceni
VYHODOU - je, ze ucime primo pohybove dovednosti pro paralelni zataceni a nemusime odstranovat NAVYK antagonniho potaveni kolen a bercu (v zacatcich nevytvarime navyky, ktere bychom museli vzapeti odstranovat)
PROBLEMEM - vsak je vyber terenu a regulace rychlosti v casti a) i na rozhrani a)-b), ktery na ceste 2) tolik resit nemusime
PEDAGOGIKA
- v zacatcich neucime a nefixujeme nic, co bychom vzapeti museli odstranovat
- z hlediska primerenosti mame vetsi problem ve vyberu terenu

2) "NA FIALOVE ceste pres pluh mame vyhodu v tom, ze
a) nejdriv se naucime v obloucich v pluhu regulovat rychlost a vytvorime NAVYK antagonniho postaveni kolen
b) ktery vzapeti na ceste k paralelnimu oblouku bohuzel opet musime odstranovat (NAVYK ne dovednost)
c) coz se ukazalo jako obtizne, zvlaste v oblasti prechodu mezi oblouky
VYHODOU - je, ze mame snadnejsi vyber terenu, protoze hned ucime regulaci rychlosti v pluhovem postaveni
PROBLEMEM - vsak je, ze v obloucich v pluhu a privratu zafixujeme NAVYK antagonniho postaveni kolen, ktery na ceste k paralelnimu zataceni musime zase odstranit a to se historicky ukazalo jako obtizne
PEDAGOGIKA
- v zacatcich ucime a fixujeme NAVYK, ktery vzapeti musime odstranovat
- diky regulaci rychlosti v pluhovem postaveni od zacatku mensi problem s primerenosti terenu

Výhody i problemy kazde z cest jsou z pohledu pedagogiky i biomechaniky jasne, zname a NENI UCELNE, aby priznivci jedne cesty dehonestovali cestu druhou. UCELNE JE hovorit o tom, co ktery prvek lyzari prinasi.

MILAN nam dobre popsal co lyzari prinasi pluh a mam obavu, ze to zapadlo, coz by bylo skoda

 20.11.2008 13:24:36 
 Title:   Jak začínat = Modrá nebo fialová cesta - pluh kdy a proč..
 Name:   Jára
Česká škola lyžování je velmi moderni otevřený system, ve kterém vedle sebe existují 3 rovnoprávné linie
_ "modré" moderní čisté řezání - přímo "přes vlnovku" = překlápění lyží a vyřezávání bez smyku
_ "fialová cesta" přes driftování - v pluhu a přívratu=oblouky jsou též zahajované moderním tlakem do hran lyží
_ "červená cesta" přes klasické smykové oblouky - zahajované naopak na odlehčených lyžích
a v konkrétní výuce, je konkrétní postup dán především "pedagogickými zákonitostmi" při interakci "učitel-žák-podmínky.."
... pro názornost si prosím klikněte na schéma České školy lyžování zde: schema2008
kde prolínání oválů znamená "plynulou prostupnost = různé varianty metodických cest".

Při řešení běžného titulního problému je třeba si uvědomit, že každá z linií ma své přednosti i nedostatky. Cílem je základní obouk v paralelním postavení lyží a jedna ze základních pedagických zásad říká ".. neučte nic co budete muset později odstraňovat..", druhá pak hovoří o "přiměřenosti". Hodně zhruba:
NA přímé modré cestě se potkáme s problémem "regulace rychlosti", řešitelným pečlivým výběrem velmi mírného terenu..
MÁME-li k dispozici vhodný hooodně mírný svah, je modrá cesta z pohledu zásad jasná, s tím, že hned poté, co
.. - vybudujeme pohybové dovednosti a návyky pro zatáčení v paralením postavení lyží a dostanou se "pod kůži"
.. - prozradíme děcku pluh jako formu zastavení a záchrannou brzdu tam, kde to paralelně nezvládá(3-6den)
.. - s tím, že jakmile to půjde, začne opět zatáčet paralelně - jak už to má "pod kůží"
.. - zde se scházíme s "fialovou cestou" BEZ porušení první pedagogické zásady v začátku výuky = velký BENEFIT
NA fialové cestě zase budeme muset odstraňovat úvodní "návyk na antagonní postavení kolen a bérců", jehož odstranění se historicky ukázalo jako velká obtíž.. nicméně
NEMÁME-li k dispozici vhodný hooodně mírný svah, byla by "přímá" cesta porušením zásady přiměrěnosti, takže
.. - fialová cesta přes pluh a přívrat je jasná
.. - pokud to jde, přecházíme co nejdřív do modré = zužováním pluhu + sjižděním lyží za spáddnicí atd..
.. - pluh potrebuje umet kazdy a je to prvek leckdy potrebny-viz Milan, ale nemusime s nim vzdy zacinat - viz vyse.

V obecné rovině je potom takových limitů daných pedagogikou mnohem víc, jak nazačil zhruba Honza a je to skoro jako problém "slepice a vejce" a navíc mezi oběma liniemi může pedagog volně procházet tam a zpět podle konkrétních potřeb a podmínek, takže NEEXISTUJE POHRDÁNÍ/ODMÍTÁNÍ některé z cest, ale VÝHRANĚ jak už bylo řečeno
JE v konkrétní výuce, konkrétní postup dán především "pedagogickými zákonitostmi"
při interakci "učitel-žák-podmínky.."
 20.11.2008 11:42:30 
 Title:   Re: Re: Slovo do pra... Milan
 Name:   Jara
Tak to je prima, ze ses neurazil... Milane, ty se nijak nedotykas nasich osobnich emocnich pasem, ale ta debata neni seriozni, protoze jednak
_ NEPOSLUCHAS CO TI RIKAME a pises pak o necem jinem (!!!)
_ navic nam vkladas do ust veci, ktere jsme nerekli a nemyslime si je (!!!)
a to se v debate mezi kvalifikovanymi odborniky nedela = je to poruseni elementarni etiky a takhle se debatovat rozhodne neda - je to k ničemu, ostudne a navic ztrata casu.

Prikladem je Tvoje tvrzeni 1), ktere nam vkladas do ust
_1) Neni ovsem realita,ze pohybovy komplex nazyvany pluh by mel byt do budoucna pro nekoho pritezi, ktere se je treba zbavit a pracne odnaucovat. To je panove nesmysl!
za ktere bych Te na zacatku minuleho stoleti ve Francii vyzval na souboj... takovou blbost jsme samozrejme nenapsali a doufam ze nahlednes, ze zamena textu
"..co lze stejne dobre procvicit v modre ceste = primo v paralelnim postaveni lyzi na mirnem svahu
_ tj. bez neprijemneho fixovani antagoniho postaveni kolen a bercu, ktere se pak tezko po ceste k paralelnim obloukum odstranuje..."

za text prvni je neeticka a nekorektni. Na to pak logicky nevazuje pomylene
_jen se pokousim vznest do vasich rad trochu osvety z uhlu na ktery zrejme nejste zvykli.
protoze to co pises, je ve sve podstate Milane jiz nekolikrat omleta pisnicka, kterou od roku 1972 slychame od milců klasicke rakouske skoly - takze nic noveho.

O tvrzeni 4), ktere mi pripada hodne namyslene, pak nema smysl diskutovat, protoze
_ tuto odbornou zakladnu mame vytvorenou prinejmensim v textech Univerzity Karlovy
a nepotrebujeme ji takhle amatersky tvorit znovu jen proto ze ji zrovna s ceskymi pedagogy toho casu nesdilis.

Takže bych Tě Milane chtěl s plnou vážností požádat, aby ses v dalších textech takové manipulaci vyhnul a aby texty zachovávaly obvyklá ETICKÁ PRAVIDLA v diskusi kvalifikovaných odborníků.

ETICKÁ PRAVIDLA zachovávající diskuze naopak může být přínosem a abych sebekriticky začal u sebe, pokusím se jí znovu nastartovat dalším příspěvkem, od kterého můžeme znovu začít :))..
 20.11.2008 09:28:14 
 Title:   Re: Re: Re: Slovo do pra... Tom
 Name:   milan
panove,omlouvam se za to jiz napsane a i za to,co jeste napisu predem,ze se zde dotykam osobnich emocnich pasem.-:)) ja totakopravdu nemyslim,tedy nijak zle...nikomu nechci nikterak ublizit,
_ jen se pokousim vznest do vasich rad trochu osvety z uhlu na ktery zrejme nejste zvykli.

K Honzovi: to co vypisujes v uvodu...o moznostech a postupech uceni deti, ruznorodosti jejich talentu,odvahy, zdatnosti atp. ano jiste,naprosto souhlasim.
_1) Neni ovsem realita,ze "pohybovy komplex nazyvany pluh" by mel byt do budoucna pro nekoho pritezi, ktere se je treba zbavit a pracne odnaucovat. To je panove nesmysl!
_2) Je to zakladni stavebni pohybovy a motoricky material z ktereho se pak vesele stavi dale.
A jak uz jsem se pokousel vylicit v minulych prizpevcich...
_3) je to ten nejlepsi "drill",pro nauku a zazivani si mnohych motorickych dovednosti a zaroven nastroj pro cviceni fyziologie lyzare.
.. - a) A to i pro zdatne dospele lyzare.
.. - b) Obvzvlaste pak u deti!!

No a prave pro pochopeni techto zakladu by bylo nutne
_4) vybudovat spolecnou zakladnu principu, terminologie atd, ktere s vami obecne zjevne toho casu nesdilim.
To tady na blogu (bez osobniho kontaktu urcite nevyresime.
Skol. M.
 19.11.2008 21:54:28 
 Title:   Re: Re: Slovo do pra... Tom
 Name:   Honza
Podle mně se všechno odvíjí od cílů, podmínek a didaktických postupů.
_ Cílem může být naučit dítě nejprve sjíždět přímo, následně zatáčet a na závěr regulovat rychlost. Ale taky to může být jinak, např. nejprve regulace rychlosti, potom přímý sjezd a nakonec zatáčení.
_ Podobně je to s podmínkami - je rozdíl mezi učením na kopci kde nemusím řešit s dítětem vůbec regulaci rychlosti (mírný sklon, dojezd do roviny/protisvahu, málo lidí, žádné nebezpečí,...) a nebo ho nemůžu dolů pustit be regulace rychlosti kvůli různým rizikům.
_ Stejně tak můžeme mít dítě odvážné, pohybově zdatné a nebo naopak bojácné a strnulé.
A na závěr, jak už Jára zmínil,
_ neučit to co budu (pracně) odnaučovat a také hezky od jednoduššího ke složitějšímu.

Takže moje volba je jednoznačná - při optimálních podmínkách začít s výukou přímého sjíždění, přidat pomalu vlnovku a jít do oblouků. Teprve po důkladném zažití oblouků vysvětlit pluh jako nouzovku pro brždění a zastavení. V té době by ale dítě už mělo být schopné při dostatku času a prostoru přibrzdit a zastavit obloukem. Takže pluh opravdu jen jako nouzovka.
Samozřejmě pokud je k dispozici jen kopec s dojezdem do potoka/silnice a dítě je trochu toporné, asi začnu s tím pluhem ;-).
<< < 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 > >>